株やFXなど投資系2chまとめ

彼女「通帳に貯金50万!?別れましょう!」 ぼく(財形貯蓄2500万)「」

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クライアント「SEが素人かどうかなんて、どうでも良い」←SEって、素人でも即座になれる職業なの?

15コメント

正確に言うと、客はSEが素人かどうかなんて、どうでもよいのだ。いや、もっと正確に言う必要がある。ユーザー企業のIT部門や、SIerと呼ばれる元請けのITベンダーが、システム開発などで下請けITベンダーからSEを動員する際、重要なのは実績のある何人かの優秀なSEと、その他大勢のSEの頭数である。その他大勢のSEは頭数がそろっていれば、それでよいのだ。

続きはこちら
http://itpro.nikkeibp.co.jp/atcl/column/14/463805/022300127/?itp_side_ranking
9.

情報処理系の国家資格もってないとSE扱いされなくない?
無資格ならプログラマーなんじゃないの??

125.

まぁ、今の社会は過去の財産を食いつぶしてるだけで成り立ってるから、破綻するまで、この生ぬるい状態が続くだろうな
最近、家電メーカーで症状が出始めてるけど

12.

プログラムを書けたり読んだり出来ない人はSEにはなれないんじゃないの
全体を把握出来ない人がSEだなんて

14.

>>12そういう人はPG(プログラマ)と言われる

108.

優秀なSE→無能えの尻拭いで高稼働、心身を病んで業界から退場、場合により現世から離脱
無能なSE→他に行くところないので業界に、しがみつき、優秀なもんだよを鬱病に追い込む、高年齢になって引き取り先なくて死亡

24.

なんか株の粉飾詐欺みてえ
素人を肩書き捏造してまでSEとして粉飾し、売り抜けるってことでしょ?何やってんのこの人等

73.

コンサルはSE以上に誰でもなれるよ
名乗るだけでいいから

103.

売られる人は、売買する人達の都合でスイカ(素人)になったりメロン(SE)になったりコロコロ変わるだけ
そもそも技術者に、「なれる、なれない」とかの問題じゃない
職業として成立しているのかどうかすら怪しい。いつか売られる側でなく売買する側に回ったらゴールという職業

39.

ペーパーカンパニーを立ち上げれば誰でも社長になれる
絵が下手くそでも全く売れなくても漫画家を名乗れば漫画家だしな

肩書きなんか簡単に付けられる

79.

何をいまさら。
30年以上前から「浮浪者にスーツ着せて名刺持たせて派遣させたら儲かる」って言われてるやん。
そういうビジネスモデルで成功して、今でも特に問題なく続いているだけ。
長い目で見て問題があるとすれば少子化ぐらい

68.

なれねえよ。定義を間違えてるんじゃないのか。

48.

僅かな賃金で適当な肩書と嘘っぱち技術経歴書と共に派遣されてる

70.

誰でもSEとして仕事には入れるが
実力が無いと病んで消えていくだけ
客にも会社にも自分にもストレスがかかるだけ

やめておけ

45.

昔はプログラマよりSEのほうが年収100万以上は高かったが、
今はどっちも同じくらいに安いからな

85.

誰でもなれるが
有能な誰かが尻拭いしてるだけ

88.

>>85人数膨らますのがビジネスモデルなんだから、それでいいんだよ

23.

資格がなくても名乗れるからな。
もっと厳密にしたらいい

118.

その素人って勤務時間は何をしてるの?
付け焼刃で教えてプログラムを組ませるの?なんかコピーとか雑用させるの?

120.

>>118手作業のテストしたり
契約上必要な無駄なドキュメント書いたり
バグを大量に製造したり

36.

コーディングができなくて、ドリームウェーバーとかで
サイト作ってるウェブデザイナーがいる。

だから本物は名刺の肩書きを「コーダー」にしたりもする。

121.

経験20年くらいのSEだけど、他社のコードをみてると、ほんと糞コードが増えたわ。
クライアントにはわからないのだろうけど。

128.

>>121ほんと糞コード多いな
別の会社がバックれてお鉢が回って来た糞コードの解析で吐きそうになる

13.

10年以上前だが新人に一カ月だけ勉強させてSE名乗らせてた某大企業。
システム業界の闇は深い。

144.

結局、何人月売ったから、売上何億円とか、ビジネスモデルがそれだから、誰でもSEなのさ。

そもそも厳密に監査すれば、派遣法なり民法何条だかに違反してるんだから、ちゃんと取り締まればいいだけよ。

コメント-15-

1. 名無しの円速

最近はコードのコメントに中国語が増えたなって感じる

2. 名無しの円速

ろくにOSの仕組みもしらないような馬鹿な奴が蔓延っていて迷惑だよ
そんな奴らがシステム構築とかしてるんだからな。
そのうちバコーンでくるよ。

3. 名無しの円速

別に素人でも納期さえ間に合えば、時間をいくらかけてもいいって考えだろうな
もちろん、かかった時間に対する報酬はない
だからIT系はサービス残業が多い

別問題として最初から優秀であっても無理難題の納期の場合もあるけどね

4. 名無しの円速

頼むから静かにしてくれよ。
会議で適当な発言をして客不安にさせて検証の仕事増やすし。
あと、マネージメント出来ないマネージャー多くない?
今いるところ頭数で乗り切るから協力会社が取引しないって逃げてく。。。。

5. 名無しの円速

SEって言葉の括りが開発サーバネットワークその他全部に及ぶからそりゃ「その他多数の人足」ってなるわなぁ

6. 名無しの円速

要するに、力量も無いのに肩書だけ与えても意味ないでしょうって批判なんだけど。それは正当な批判ではあるんだけどな。クライアントが言っているのはそう言う事じゃないんだよ。
「ド素人ならこの程度の人件費で済むだろ? 但し、納品はプロによる品質を保て! 差分? 知るか、そんなモン。」って話。

7. 名無しの円速

こいつ実際に仕事をしたことがないマスゴミの馬鹿だからな

8. 名無しの円速

しわ寄せは優秀な技術者に行く。かなりホワイトに近い会社に勤めていたが、優秀な人間ほど、大企業から他に逃げていった(外資やベンチャーなど)。また、実力があり真面目なものほど病み、休職に追い込まれている。残っているのは、立ち回りの上手い人間だろうか。
会社からすれば、優秀な人間よりもまとめられる人間がいればいいのだろう。出来たものがどんなに酷かろうと、上の人間にとっては、関係ないからね。

9. 名無しの円速

日本の技術者はおとなしい人が多いから
無茶ぶりしても抗議せずになんとかしてしまうことが多い

結果的にその上にあぐらをかいてしまってたんだろうな

いまどきの人は無茶ぶりされたらちゃんとできないっていうし、
見合わない待遇ならさっさと辞めるから賢いと思うよ

10. 名無しの円速

「正確に言うと、客はSEが素人かどうかなんて、どうでもよいのだ・・・・・もっと正確に言う必要がある。重要なのは実績のある何人かの優秀なSEと」
なにいってんだこいつ

11. 名無しの円速

技術的に優秀なだけじゃ駄目だってことやなぁ

12. 名無しの円速

技術をよくわかってない客+技術をよくわかってないSE→官公庁によくある糞みたいなシステム

13. 名無しの円速

NTTデータとかみずほ案件とかな。ITわかってない連中が最上流にいる以上仕方ない

14. 名無しの円速

そりゃなれるけど
一人で作れる物でもなし、信用とか立場も大切
他の仕事と一緒

15. 名無しの円速

ITに限らず客は会社に対して仕事を依頼するわけで、個人の能力は一切関係ないですよ。

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