株やFXなど投資系2chまとめ

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【裏山速報】ドイツ人は1日6時間しか働かないのに、経済が安定しているとか不公平だろwwwwwwwwwww

44コメント

短い労働時間にもかかわらず欧州で最も安定した経済状況であると説明し、その理由について分析している。示された理由は「ドイツでは従業員に大きな裁量権が与えられており、勤務時間をフレキシブルに設定することができる」「ドイツ人は勤務時間は仕事に集中するため効率が極めて高い」「その代わりプライベートをとても大切にし、一たび会社を離れて休息時間に入れば、仕事は持ち込まない」の3点だ。

続きはこちら
http://news.searchina.net/id/1634825?page=1
9.

労働時間が短いだけでなく
自分の分担以外の仕事はしない
日本と逆の働き方は効率という点では理想なんだと思う

238.

ドイツは外需依存を内需依存に転向できてない。
休みが多いというが、それだけ消費が拡大しているようには見えん。

11.

日本だって三世代同居なら若い者はそう苦労しなくてすむんだけど。
衣食住、光熱費、電話(スマホ)代、NHKwがほとんどタダで
子供の面倒も喜んでみてくれるんだから。
ただし、年寄りの老後の面倒や近所付き合いはあるが。。。

203.

ユーロで経済が弱い国に引きづられて超通貨安を甘受してきたから

33.

シリア人とかシナ人がドイツ人に成り代わって働いてるからじゃん?

196.

物流効率が高いドイツ。日本と比べ物にならない。

ドイツの家は何年でも修理しながら使える。
日本の家は20年で産業廃棄物で湾岸埋め立て。
家というゴミに収入の半分を使う日本人でした。

37.

それ以上働きたい奴がいないんだろ
日本でも最近の若い子は激務で高収入より楽してそこそこの給料の仕事を選ぶ

157.

ドイツって「金を使わない金持ち」という経済循環にとって最も質の悪い金持ち。

190.

フランス人から見るとドイツ人は働きすぎらしいが

86.

能力は同じでも
無駄な作業が少ないからさっさと帰れるんだろ

163.

ドイツ人と仕事してるけど休暇に絶対仕事持ち込まないのは本当だな
休暇って知らずにメールすると自動返信が来るw

151.

移民入れるのがドイツ型、海外に工場を建てるのが日本型。

135.

そりゃEUで搾取してるからな。
通貨が最も高い輸出国が、ユーロで他の国と通貨を統合して安くしたんだから、一方的に有利ですわ。ギリシャとかポルトガルとか、通貨安かったところが割食って通貨高くなって競争力なくなってるから、破綻懸念になるわけで。

159.

ドイツを見習おう

41.

EU内部の国で格差があるんだし加盟してる他の国が損被ってるからじゃないのか

184.

EU=ドイツの為の市場と安い労働力提供

153.

ギリシャ、ブレグジット、ルペン
もういい加減こういうので通過不安定化すんのやめてくんないかな

35.

日本のサービスは、タダだからな!
過剰なサービスが残業を生んでいる!

195.

低賃金で移民という奴隷を使ってるからだよ・・。

19.

EUはドイツの一人勝ちシステムだから。
EUに経済ボロボロのギリシャが入ってるからユーロ安でドイツ製品が売れる。
ドイツ製品が売れてユーロ高になったら、観光しかないギリシャに客が来なくなり
ギリシャの経済は下降し、ユーロが安くなる。

為替の恩恵はドイツが取り、為替による不利益はギリシャが被る。

201.

代わりに移民が奴隷労働してるだけだろ。

10.

売れても売れても為替は150円で固定
ユーロの恩恵を一身に浴びてりゃ
そりゃいくらでも売れるだろ

236.

最近まで最低賃金すら設定されなかったって話だからな、ドイツ

こんな待遇受けられるの一部だけじゃないの

46.

売れば売るほど為替で利益減るのに全然減らないからな
EUの移民費用や負担金は全部ドイツがやればいいくらいだろ

コメント-44-

1. 名無しの円速

ピンハネしてまで楽をしたいとは思わない

2. 名無しの円速

日本の工場はブラジル人や中国人や東南アジアの派遣が増えてきたし、農業、漁業も中国人と東南アジアの人が増えてきたから実質移民みたいな感じでしょ

3. 名無しの円速

資源がある国
資源の無い日本 それだけの違いかも

4. 名無しの円速

EUは新しい植民地システムだからな
生かさず殺さず南の貧乏国を利用し搾取する

5. 名無しの円速

武器輸出するのが一番。ソフトウェアに仕掛けを入れれば意図しない攻撃を防げるし、何より付加価値が高いので高く売ることが出来て、結果的に従業員の給料も上げられる。

6. 名無しの円速

EUのおかげで超通貨安なんだよ
ぷらぷらしてても成果上がってま〜す、みたいなものにそっこー飛びつくゆとりw

7. 名無しの円速

内需とも言えるEUがあるから、絶対にEU崩壊させてはいけないんだよ、イギリスが、離脱した事は本当にドイツはブチ切れてる、中国に世界の工場を作り過ぎた、お陰で危ない水域なのは間違いないらしい
だから中国がデフォルトしてもEUが危機になってもドイツ的にはダメだから必死になってる

8. 名無しの円速

単に移民難民を奴隷にしてるだけだろ

9. 名無しの円速

まるで日本が途上国から搾取してないみたいな発言が多いな

10. 名無しの円速

プライベートでもお構いなしに仕事の電話かけてる奴いるけどほんとあれはやめた方がいい

11. 名無しの円速

イエローモンキーが能無しなだけだろ

12. 名無しの円速

良く労働時間で比較されるけど、人口:GDP比で見ても日本の生産効率が悪いのがわかる。

13. 名無しの円速

>>5
軍事産業が儲かると思っているのか・・・

14. 名無しの円速

そもそもが移民からのピンはねであって決してドイツ人の効率がいいわけじゃない('A`)

15. 名無しの円速

そりゃユーロ圏は事実上ドイツのための経済システムだからなぁ
日本とは状況がまるでちがう

16. 名無しの円速

ドイツには24時間営業のコンビニどんだけあんの
翌日届く宅急便サービスは?
日本も働きすぎない&不便&雑が当たり前になれば労働時間は短縮できるよ

17. 名無しの円速

ドイツに2年仕事で滞在してた上司から聞いたけど宅配サービスは
日時指定はほとんどできなくて時間指定があっても時間内に届けてくれたら奇跡で受け取れなったら簡単に届け先不明として送り返されると言っていた
ここ数年で変わってるかもはしれないけど日本もこれくらい余裕があった方がでいいじゃないのかな

18. 名無しの円速

 EUが出来る前のマルクの時代の時から貿易にはドルでなくマルクを使うことで為替に関係なく、貿易で利益をだしていた。
 EU出来てからは貧しい南欧のおかげで、南欧に関税為替なく輸出、世界にも為替安く売りまくれている。
 移民の低賃金長時間労働は当然、ただ、犯罪など弊害もある。
 
 労働生産性より、外交での政治力のおかげ。無理することなく高い輸出依存度をキープできれば、国民は豊かになれる。

19. 名無しの円速

時間の問題じゃなく能力の問題
日本人には短時間で結果出せるような人は殆どいないよ

20. 名無しの円速

EUっていう仕組みがポイントなのよ。
EUはほぼ自動的にドイツとフランスが儲かって、ギリシアやら東ヨーロッパが苦しみ続けるシステムなのよ。

21. 名無しの円速

※19は国際金融の仕組みをもう少しお勉強しようね
EUについて学ぶと「反則級の裏技で儲けてるじゃねえか」って気付くよ

22. 名無しの円速

日本は結果を評価しない村社会妬み文化が強過ぎるからな。
井の中のカワズは国際社会では出遅れ当然
危機感もゼロだしな。

23. 名無しの円速

通貨安が好調な経済の理由だな。
働き方が〜というのは原因じゃなく経済が好調なことの結果。

24. 名無しの円速

一方、日本は中曽根のバカがプラザ合意しやがったのであったw

25. 名無しの円速

ドイツのホワイトカラーの話だろ。
日本のホワイトカラーは1日6時間も実質的には仕事してないだろ。ただ出席するだけの会議に何時間出席しているのか。何の役にも立たないが手続きとして作成しなくてはならない資料や記録を作成するのに何時間費やしているのか。この「守秘します」って宣誓書類だけ何で印刷して印鑑を押して手書きで署名しなきゃならないんだ(リズムが崩れる)そもそもこんな書類で秘密情報が守れると思ってるの?(嘲)さて趣味の話を2時間以上してる事業部長と部長、それは仕事じゃないですよね?そこの煙草休憩から戻ってきたお前、1時間も何してたんだ?

26. 名無しの円速

働き甲斐、生きがい、自己実現

27. 名無しの円速

※9
これ
なんかズレた奴多いなここは。
先進国は例外なく途上国の犠牲の上に立ってるんだぞ
閉じた島国だから分かりにくいが。
※25の言うように日本人の仕事の時間効率が非常に悪いという事実は否定のしようがない。

28. 名無しの円速

ゲルカスのような偽有能糞雑魚につける薬無し!シナチョンに同じ!
以上

29. 名無しの円速

※27
その効率が悪い会社にしがみついてる無能が多いだけやぞ
口先だけの負け犬は余計な事考えてないで手を動かせ

30. 名無しの円速

ドイツ人の代わりに安い給料で働いている人がいるからだろ

31. 名無しの円速

17時以降は飲み屋しか開いていないドイツ
日曜日(安息日)はほぼ全ての店が開いていないドイツ
ヨーロッパは旧大陸と言われてるんだよw

32. 名無しの円速

ヒント1:EU、ユーロ安

ヒント2:インチキ(主に製造業)


私は特に、ヒント2がやばいと思う。





33. 名無しの円速

ヒント3:立地(輸出入のコスト安い)

34. 名無しの円速

日本人がここまで経済大国になったのは、戦後の焼け野原から何糞根性で働いてきたからだろ?
ドイツのやり方は知らんが、日本はこの働きすぎな社会を崩すべきではない
ブラック会社の摘発とか、プレミアムフライデーとか、週休3日とか取り入れようとしているが
そんなこと進めていったら間違いなく国力は落ちる
日本の今のこの地位は、サラリーマンの犠牲によって確立しているのだ

35. 名無しの円速

自国通貨ならば貿易でもうけ過ぎると自国通貨高になってそのせいで輸出品の売り上げが鈍って行く。逆に輸入品が割安になって輸入が増えて行く。そうやって自動的にバランスする様に為替は働くけれど共通通貨ユーロの場合はそうならない。上の方で書いている人がいたけど、共通通貨ユーロはその恩恵をドイツだけが手にし南欧を中心に不利益を受けている。この問題を無視してドイツ経済を語るのはおかしい。また、日本の場合は長くデフレ不況という特殊状態が続いて未だに払拭できていない。デフレという需要が生産を下回り続ける状況では生産を増やしても売れる見込みは少ない。生産のフル稼働は望むべくもなく眠らせたままの機械、工場が日本中に存在する。デマンドプル・インフレになるまでは日本の生産性が低くなるのはむしろ当たり前だと言える。日本の構造を問題にする前にさっさとデフレを脱却してデマンドプル・インフレにしないと生産性を語ってもあまり意味が無い。

36. 名無しの円速

天下り先で遊びふけって高給取ってるような連中がいれば、庶民にしわ寄せがくるよそりゃ
日本は仕事しない奴とする奴の差が激しすぎる
出来る奴らは人の3倍4倍やるからね

37. 名無しの円速

※34
生産力が有り余って市場に商品があふれ返ってるのにモノが売れないで、売れ残った商品どうしで価格引下げ競争になって物価が下がり、その結果売り上げが下がり(上がらない)さらに財布のヒモが硬くなり消費が冷え込むという悪循環が働くのがデフレ不況。政府の無策と国民の無理解でその状態が20年も続いてしまった。(リーマンショックの時期を除いて世界は右肩上がりなのに日本だけ停滞)この状態でさらに一生懸命に働いて生産を増やしても売れ残るだけなんだよ。みんなが一生懸命に働いて生産を増やす事で経済が好転するのは(デマンドプル)インフレの時なんだ。デフレの時は違うんだよ。今、日本人に必要なのはもっと働く事じゃなくてお金を使う事。インフレ不況とデフレ不況は同じ不況でも全く意味が違うんだ。お願いだからこの違いを分かってくれ。

38. 名無しの円速

こないだテレビで見たが、確かドイツでケーキ買ったら包装紙にそのまま包んで渡されてた
日本だと潰して置いてある箱を組み立てて、その中にケーキ入れて、さらに1個ずつ厚紙使って囲んでその厚紙を箱にテープで留めて動かないようにして、保冷剤入れて、その箱を紙袋に入れて渡す
これを日本は無駄、ドイツは効率的ととらえるかどうか

39. 名無しの円速

ヒント・外国籍の人間の労働時間は統計に入らない
ドイツ国籍であっても統計の中に失業者の部分は入らない
トリックというにもお粗末な役に立たないはずの統計値
こんなんを基に議論しても正解にはたどり着かない

40. 名無しの円速

正直為替のカラクリで誤魔化してる状態だから、
比較するんならプラザ合意前の日本と比較せんといかん。

41. 名無しの円速

平均年収は個人の総収入から算出される。
平均労働時間は企業の雇用時間から算出される。
そして欧米諸国では民間企業の正社員や国家公務員でも労働者の権利としてアルバイトなどの副業が公式に認められている。
例えば俺がA社で午前中に時給1000円で6時間働いて、午後からB社で時給1000円で6時間働いても企業単位の平均労働時間は一日6時間という集計結果となり、俺の一日の総収入は12000円となる。
従って俺だけのデータで数値化すれば平均労働時間一日6時間の収入12000円となる。
また、A社社員の俺とB社社員の俺は同一人物ではあるが法律上は別人格となるのでA社もB社もそれぞれが法律に基づいた労働時間で雇用していることになり違法性はない。

42. 名無しの円速

ただのユーロというボーナスステージなだけ。
いずれ終わるよ。
ユーロの負け組の面倒をみないといけないし、移民という偽装難民を受け入れ続けて、名前だけドイツの別の国になる。

43. 名無しの円速

ドイツがズルしてるのは確かだけど日本も効率悪すぎるんだよなー
無駄な残業とか効率化をあまり重視しない給与形態とか改革する余地はかなりある

44. 名無しの円速

ドイツ国籍の人は6時間で、外国人労働者は何時間?労働者全体でみないと嘘になる。

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