株やFXなど投資系2chまとめ

シンガポール首相「私が日本人なら日本を脱出する。日本には未来が見えない」

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42コメント

かつて電機産業は自動車と並ぶ日本の中核産業だった。国内で生産されるラジオ、テレビ、ビデオレコーダーや半導体は世界市場を席巻し、輸出立国の礎となった。しかしリーマン・ショックを境に二つの産業は明暗をくっきり分けた。自動車はさらなるリストラと海外展開を加速。ところが電機は海外市場で韓国サムスン電子や中国メーカーに押され、スマートフォンやパソコンといったデジタル機器でも白物家電でも半導体でも、さっぱり稼げなくなってしまった。

続きはこちら
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/51791
4.

ドコモauSoftBankと縁を切って携帯電話作るべきだった

141.

米の家電だって日本にやられたんだから同様
次は中韓の番ってだけ

5.

日本の家電って長持ちすぎないか?
しかも安いし。

159.

>>5長持ちするから、また買い換える時は一番長持ちしたメーカーに買い換える。
冷蔵庫を買って1年ちょっとで壊れたら、また同じメーカーの製品なんて買わないだろw

138.

寡占化すればハード一本でも残りやすいけど、
市場をデザインして維持するためにえげつないこともやれんと

14.

上と下の性能差がどんどん縮まってるのに、昔と同じMADE IN JAPANのノリと値段で勝負すりゃ
そりゃ負けるだろ

109.

軽電は設備投資がそれほど要らないから
真っ先に新興国にやられる

20.

こつこつと額に汗してモノづくりをせずとも、
政治家や官僚に働きかけて税制や補助金や規制で優遇してもらえば
経営や業績は安定する。

こういう経営者ばかりになったからだよ。

26.

>>20俺もこれだと思う
メーカーが製造と製造技術以外で儲けようとして軒並み失敗してんだよな

96.

市場がグローバル化したら従来の日本のビジネスモデルは通用しないんだよ

40.

日本の自動車産業が強い真の理由は、それは日本人が自動車をあまりにも
多く買い換えるという事だよ、だから日本の自動車産業はやっていけてる。

78.

日本製は昔安くて高品質だったのが、現在高くて高品質になった。
サムソン製はさらにやすくて十分に動くから。中国製の品質が上がったことによる。

49.

ハードは儲からないんだよ
利用価値はその物自体にあるのではない
ドリルではなく穴を欲しているんだ

72.

学生時代に学んだ平家物語から何も感じ取れなかった人々だったんでしょう
今勝ってる海外メーカーも永遠ではないから諦める必要は無いけど

58.

自動車産業は無理やりに北米に上陸させられてビッグ3と戦い米国の産業として生き残った。

76.

単純で長持ち、高性能なものを作らず
手抜き安物を高く売り付けるから総すかん食らっただけ

42.

要するにアメリカの政治力・盗聴謀略力・金融操作力に負けた訳です。

93.

技術者あがりの創業者が経営から去って
アホな元金融関連のクズが経営したら、全滅しましたって話
まず技術者以外を放逐するのが復活への最短ルートだけど、リストラされるのはみんな技術者wwww

25.

むしろ昭和と比べれば家電は遥かに高性能で遥かに安くなっている、
日本人が技術立国で儲けてた頃はボッタクリ値段の家電ばかりだったんだよ。

104.

技術者軽視。この一言に尽きる。
元家電メーカー勤務だが、優秀な社員は根こそぎ外資に奪われていった。
残ったのは派遣に偉そうな態度をとるだけの出涸らしのようなゴミのみ。

9.

結果的に総合家電は「パナソニック」だけになったな。
使いやすいけど、値段が少し高い。

134.

自動車だって分らんぞ。
百年つづいた内燃機関が終わって電気自動車の台頭
おまけに自動運転が控えてる。

今まで培った技術が通用しなくなる日が近づいてる。

7.

これ間違ってないけどな
時代遅れの部門縮小して、利益だせる部門に変化していかないと
半導体などは譲れないけど

137.

アメリカでいうならGEやIBMと同じだよ
リーマン社長になってくると徐々に衰退しだしてくる
これは世界共通日本に限った事じゃない

コメント-42-

1. 名無しの円速

北朝鮮を笑えないくらい酷い体制だったから

2. 名無しの円速

>>137
そのかわりアメリカは新しい企業が次々台頭する。
日本は新しい企業なんか出てこない。

3. 名無しの円速

勉強して最先端のモノを作るよりも、安い金払って最先端のモノを作らせるスキルを磨いた方が何百倍も儲かる
開発で頭を悩ますよりも、その商品を右から左に流して金を得た方が楽で儲かる
誰かに必要な商品を作るよりも、土地や株を転がした方が儲かる

4. 名無しの円速

結局為替だろ。
同じ時間働いて、日本人は20万かかるところ、中国なら7万で済むんだから太刀打ち出来るわけない。

5. 名無しの円速

経営層や社員の堕落なぞではなく、新陳代謝の影響だわ
小回りの聞く中小、新興は大きな時代のうねりについていけるが
しがらみだらけで身動きが取れない大企業ほど没落する

驕れる者久しからず、の事態が起きてしまうのはこう云う側面もあるのかもね

6. 名無しの円速

健全な新陳代謝が起こらないのが問題なんじゃないの
中小や新興の企業の中から次世代産業のメインプレイヤーが生まれる、ってことがないんだもの。
アメリカは自動車やエレクトロニクスを日本に取られてもIT産業にシフトすることで経済を保ってる。
日本は、かつての得意分野で新興国に追いつかれるだけで、新しい得意分野を見出すことが出来てない。

7. 名無しの円速

*6
>日本は、かつての得意分野で新興国に追いつかれるだけで、新しい得意分野を見出すことが出来てない。

それまんまアベノミクスの第三の矢じゃん
いまだかつて第三の矢が射たれておらず、その元凶は安倍

8. 名無しの円速

民主主義国家の人間と思えないお上責任まるなげ農民根性ども

9. 名無しの円速

家電て行くところまで行ったからな。
開発する余地があまり残されてないから賃金の安い外国で生産する方が価格が安く出来るって事やないの。

10. 名無しの円速

まあ自然な流れ。人件費はどうにもならん

11. 名無しの円速

>冷蔵庫を買って1年ちょっとで壊れたら、また同じメーカーの製品なんて買わないだろw
海外メーカーに押されて低品質なもの売った次期があっただろ?
今さら日本製を買うかよ

12. 名無しの円速

世界大戦が始まると自国の資源確保と技術力と生産力の勝負になるから何ともね?

13. 名無しの円速

デフレだったからでしょ

14. 名無しの円速

海外展開の営業がダメダメだよ。
日本のえげつない営業部隊を海外に持っていけばよかったのに
英語が話せるつか英語しか話せないエリート意識が高いやつしかおらんから。
まずは英語が得意な奴を技術部門以外から放逐または、国内のゴリゴリ営業に回して
国内の地道なごりごり営業マンを海外に持っていく、それだけでシェアトップに返り咲くよ。

15. 名無しの円速

人は育てません、先端技術に投資しません、試験設備に金かけません、
仕事受けたら左から右に投げて下請けがやります、だから自社社員には聞かないで。
電機やってるところはほぼこれだからな。

16. 名無しの円速

現場しか頑張ってないから無理

17. 名無しの円速

技術者がホイホイ海外行って捨てられるから悪いわ
もう少し海外の人を疑えや

18. 名無しの円速

>分析したのが拙著『***』(***新書)である。
宣伝かよ。こんな奴の言う事を真に受ける馬鹿どもか...

19. 名無しの円速

訳の分からない国籍の反乱分子を中核に迎え入れなければならない戦後の密約があったとしたらどうだ?西室…。

20. 名無しの円速

団塊が経営に関わった途端崩れ始めたから、直接・近視的にいえばそのせい
スレ内コメ欄で言われてることのほとんどが、団塊が私腹を肥やす経営を行ったせい
そりゃ個人主義・唯物論・合理(利己)主義を大学で培い、根性論・学閥主義・バブル放漫思想・経済成長の真意を見抜けない愚鈍さを社会で育て上げれば俺様は神様だろ!になる
最悪なことに個体数も多くて世の中を動かせたからな
現在も年金暮らししながら数の暴力で圧力かけてるが
つまり働き蟻の能力しかないのが経営層に行っちゃった時点でアウト

21. 名無しの円速

どうあがいても電機はこうなっただろうから仕方ない

22. 名無しの円速

日本人より韓国人や中国人のが優秀なんだろ
日本人は平和ボケしすぎ
才能ないんだからせめてもっと努力しろ

23. 名無しの円速

家電リサイクル法で補助金頼りになったから、
技術者に開発させなくなった運営の責任。
間抜けすぎ。

24. 名無しの円速

いま家にある電池に家電、ほとんどパナソニックだわ。

25. 名無しの円速

何回も言われてるけどコモディティ化ね、大して技術が無くても作れるようになり、どの国、会社でもできるようになった。差別化が出来なくなり人件費が安い所が有利になる。技術が必要な重電などは日本は強いが、家電はプレイヤーが多く人件費も不利のため商売が難しくなってる。

26. 名無しの円速

>>4
日本の国益を考えた場合、携帯キャリアと、それにつるんだ政治家の罪はあまりに重いな。
電機業界が稼げたかもしれない数十兆円規模の外貨を彼らは不意にした。
しかも未だにdocomoとかのさばってるもんな。本来ならドコモ社員は顔を上げて歩けないレベルの罪を犯してるだろ!と思う39才ニート。

27. 名無しの円速

日本の電化製品の衰退の問題点
1:技術立国日本を謳う割に数学、科学の強化を重視した理系重視の学校が少ない。
2:対産業スパイ法案がほとんど無い。
3:中国韓国に技術を簡単に無償提供し過ぎた。
4:技術者を安易に解雇した結果、中国韓国に技術が流出し続けた。

28. 名無しの円速

日本製は性能が良くてもどれもデザインが古臭いんだよな

29. 名無しの円速

人件費削除ばかり頭に行って、期間労働者が組み立てるから、簡単に作れて不良が出ない設計になるし、そうなればどの国で作っても質が同じともいえるので、日本で作る必要が無い。
かってのソニーのハンデイカムは芸術品ともいえるメカの組み合わせで、世界最小をうたってましたが、派遣や期間工や中国人があれ作るのは無理かと思う。
日本人じゃないと出来ない精密な家電を作るべきだと思う。

30. 名無しの円速

>>29
その結果がこの惨状なんだろ

31. 名無しの円速

中国や韓国で作れるものを日本で作ったら
価格差で負けるに決まってる
だからアメリカは撤退してファブレスになった
日本も企画開発研究に特化して製造は海外
日本国内で作るのは高付加価値の製品だけにする
つまり今の欧米と同じ
政治経済もレーガンの真似をすればいいだけの話
世襲の安倍さんには規制緩和と構造改革は
しがらみが多すぎて身動きがとれないかもね

32. 名無しの円速

戦略不在で現場の根性だけで支えられているのは戦前と全く同じ構造。
戦略の失敗は戦術では取り返せないのよね。
日本人って反省しないのね。

33. 名無しの円速

おごりだろうな
戦後の発展とか老害が自慢するが何もないところを立て直しただけで別に凄くもなんともない
誰でもできることで借金残して好き放題しただけで今も好き放題している
もう少し老害を叩いた方が良いと思う


34. 名無しの円速

そもそもそんなに家電って必要か?大方出揃って買い替え需要くらいしか思いつかないのだが。パソコンやスマホによるオールインワン志向で多くのものが消えてったしさ。

35. 名無しの円速

>>49
ドリルチャックにも穴は有るんだよな・・

36. 名無しの円速

>結果的に総合家電は「パナソニック」だけになったな。
そのパナソニックも本業はBtoBだけどな

37. 名無しの円速

なぜ日本は技術者軽視の風潮が強いのか

38. 名無しの円速

技術者の視野が狭く技術以外に興味が無いので都合よく利用されてるだけ。
技術のわかる資本家、経営者が増えないと変わらんでしょ。
技術者よ、愚痴ってないで、経営視点を持て。

39. 名無しの円速

>>38
激しく同意

40. 名無しの円速

>>38
経営者視点を持っても権限がないからさらに都合よく利用されるだけじゃない?
というか技術者が経営者の代役なら経営者要らないよね?

利用されるのがいやなら自分で会社起こせってことなら、技術を評価してくれる、金もきちんとくれる欧米や中韓の会社へ流れるほうが遥かに簡単だと思う

41. 名無しの円速

基本だけを抑えた製品が無い
スペックは昔のままで良いから小型化及び省エネ化で十分なんだよ
価格維持に余計なおせっかい機能とかてんこ盛りにされても買わない

近頃じゃ国内生産を売りにしてるようだが外国人実習生に組み立てさせておいて
何を言ってるのだね

42. 名無しの円速

>>40
遅いけど書いとくわ。
代役とは言っていないんじゃん?
海外なんかいったら利用されまくりだろ、なぜなら日本国内法で守られないからな。
経営視点がある技術者なら経営者は話しを聞く、なぜなら利益になるからだ。

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