株やFXなど投資系2chまとめ

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バカ「事故った。保険切れてるし…終わった。」

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2年前ワイ「マンション買おう!」妻「これから下がるから待て!」→結果wwwwwwwwwwwww

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7500万円のタワーマンションを買う共働き夫婦の末路がこちら→

46コメント

常に合理的な判断を下していく彼らが「何のために家を持つのか」という問いに対して、「今のうちに持っておいたほうがいい」という曖昧な視点しかありません。しかも35年も先のことを「まあ大丈夫だろう」という不確かな確信で、これからの人生で稼ぐおカネの大半(金利分を含めると9800万円!)を投じようとしているのです。いったい何がそうさせるのでしょうか。その後、彼らは念願のタワマンの一室を手にしたと聞きます。

続きはこちら
http://president.jp/articles/-/22551
3.

35年のうちに修繕も必要だし。積み立てるだろうけど。
20年後に、まずどうなってるのやら。内装もガタガタ。
水回りもボロボロ。

90.

タワマンは駅直結か最低でも5分以内にしとけ

でないと数十年後は人が減り管理費に潰される

19.

タワマン今トレンドということになっている付加価値
有名企業が手がけているという付加価値
高層の方が景観が良いという付加価値

住宅の直接関係のない付加価値がてんこ盛りなので、高く売れる時期に転売するなら良いかもしれないけど(今後もタワマン人気が続けばの話だが)、すみ続けるなら無駄が多い買い物

43.

普通に、物件価格に対して年収も貯金も少ないだろ

180.

色々難しいね
なんにしてもマンションを「買う」選択はしないだろうけど。

46.

ローン返済が大変だね

55.

地方都市なら郊外の土地100坪&新築一戸建てが3,000万で買えるのに
東京の人は大変だね。
我が家はこれからの季節週末の夜は毎晩庭で夕食だよ。

58.

タワマンは子育てに良くないという説があるんだよなぁ・・・

外出が少なくなるとか、アレルギーになるとか・・・

126.

>>58それらは知らないけど、子供が高所不感症になるらしいな
あと高層階は不妊になりやすいらしい

130.

>>58高所平気症は本当にある
修学旅行とかで高台から転落事故を起こすのはタワマンの子供が圧倒的に多いらしい

62.

7500もするようなタワマンよりも江戸川区や足立区や北区あたりに住めば都内でありながら良き生活もできると思うがね

64.

ローンを払うだけで住めると思ったら大間違い。
管理費と修繕積立と駐車場代を払わなければならない。
高級マンションだと、その合計は10万以上ではないかい?

87.

この夫婦は「家賃15万」という馬鹿げた賃貸してるから、マイホーム購入したほうが得って考えた感じだな。
しかも、低金利・住宅ローン控除がいつまで続くか分からんって思うと、購入したいって気持ちは分からんでもない

が、将来は自己破産まっしぐらだろうがなw

91.

>>87買うこと自体は悪くないけど高すぎだわな
オリンピック終わったら不動産価格どうなるんだろ…

9.

都心部はまだ良いだろうが、地方は廃墟だらけになるだろうな。

112.

オレなんて年収150万だけど一戸建て住んでるぜ

128.

年収の3倍以上とか怖くて無理だわ…

115.

なんか虚構の臭いがするな。
いくら若い夫婦で35年ローンだったとしても世帯収入1000万円で7500万円はない…

118.

若い時はいいが、還暦過ぎて40階のマンションに住む気にならん
その頃はボロボロだしな
新婚時に賃貸でタワマンを借りて、子供が出来たら高級住宅地に戸建てを建てるのがベストだな

15.

どこが末路なのよw
職場が近いならアリじゃね
売る時二束三文でも時間的なメリットはある

135.

内装水廻りリフォーム代は800万程度かかる
リフォームしなけりゃローン終わった頃にはゴミ負債

161.

共働き1000万ちょいで6500万とか
生活切り詰めなきゃならないのかな?
ウチは多少の贅沢がしたいから田舎に
平屋を3000万ちょいで建てることにした

164.

一部上場で二人の年収を合わせて1000万程度
貯金も1000万程度
どこがリッチなんだ?

年取ってからでも都内近郊の築浅中古マンショなら1000万円で買えるぞ

184.

わざわざ、リスクを取る必要が無い。

コメント-46-

1. 名無しの円速

これからどんどん空き家が増えてくるというのに、何ですっ高値で買っちゃうんだろう?
買うのは不動産価格が下落してからでも遅くないと思うの。

2. 名無しの円速

うちの会社で29才社内結婚したやつ無理して4千万台のマンション東雲に勝って自慢してたが2年しないで震災で業績悪化で年収激減、昇給なんてないようなレベルになり返済計画おじゃん
残業代で稼ごうにも残業じたい少なくなりほんと惨め、最近では小遣い1万もないとか
奥さんも働いて返済にすべて消えているみたい、見栄はっているとこうだよね

3. 名無しの円速

子供の学校の事もあるだろうから家欲しくなるよな

4. 名無しの円速

堅実なのではなく、この夫婦の金の使い道やベクトルが、タワマンになら大金を突っ込める、というだけの話
某テーマパークの執行役員が言ったことがある話、昔は若者は車だか女に金を使い、しかし今やスマホに金を使う

俺もゆとり世代だけどタワマンはおろか車さえ持たず、その一方でこの夫婦はタワマンになら価値を感じてる、ってこと

5. 名無しの円速

田舎なら坪1万とか1.5万とかで土地が買えるのにな。
都心はアパートで我慢して退職を機に500万で200坪別荘とか持てるのにな

6. 名無しの円速

自分の金使ってタワマン買おうってんだからほっといてやれよ

7. 名無しの円速

あれだろ。空中族ってやつだろ。
物件が値上がりして購入時よりも高く売れる現象があるとテレビで紹介してた。

8. 名無しの円速

ネタ

9. 名無しの円速

実際の処、日本は優良な賃貸物件(特に公的な物)が非常に少ないからね。
だからつい、月10何万も家賃で払っているのだから所有した方が良いと考えがちになる。
でも所有すれば当然税金も掛かってくるし(優遇措置でローンの期間中何年かは減免されるが)、マンションなら管理費・修繕積立金も掛かる。
経年劣化で資産価値も減少するし、昔の様に土地価値が不動若しくは上昇するという訳でも無い。
ましてやマンションなら、大きな地震でも起これば倒壊しない迄も通常の修繕では賄えないような事態も発生する。
そう考えると所有と言う選択は余程余裕を見なければならないと思う。
もうすこし良質の公的賃貸物件が増えれば、少なくとも東京近郊等はリスクも減り安心して暮らせる状況になるのだろうけどね。

10. 名無しの円速

マンションなら修繕積立金がかかる、っていうけど、
一戸建てならそれを自分で計画して積み立てなきゃいけない
修繕が必要なのは戸建てもマンションも同じだよ

11. 名無しの円速

普通に考えれば、湾岸/タワマンなんて二大忌避物件だろうに
なに考えてんだろうね

12. 名無しの円速

都心に住んで子供二人いて年収1000万をリッチと言っちゃう記者に何がわかるというのだ

13. 名無しの円速

一戸建ても30年後は修繕費に泣き固定資産税に泣き二束三文でも売れやしないのに泣くので、正解があるわけでもない…住居購入については政治・野球・宗教並みに他所様にあーだこーだ言っても仕方ない

14. 名無しの円速

この人たちは漠然とした不安を家なりマンションなりを買うことによって解消しようとしてるんだろう。住処に大きな不安を持たずに生きていける事のメリットに大金を叩こうとしてんだから、別に悪くはない。タワマンだって、住みたいんだろ?上から見下ろして、いい景色を見て愛を育みたいんだろ。
つーか田舎なら~とか書いてるけど、引っ越せとでも言うのかよバカバカしい

15. 名無しの円速

田舎ならもっと安くいい家に住めるって言ってるやつらは田舎暮らしにどんなメリットを挙げられるのだろうか、それは都心よりいいものだと断言できるのだろうか

16. 名無しの円速

夫婦共働きで新居探ししてた時に、6000万のマンション紹介されたけど速攻断った
結局23区外に戸建てを買ったよ
通勤に電車で20分余計にかかるようになったが、建売だけど4LDK庭付き駅10分で2000万しなかった

17. 名無しの円速

何で割高な集合住宅を買うんだろ? 修繕費や管理費結構掛かるんだよね 一戸建ての方が長い目で見て得だと思うけどなぁ それに集合住宅のトラブル結構多いいんだよね

18. 名無しの円速

土から離れては生きられないの!

19. 名無しの円速

今どき、今後35年自分らの収入が変わらず保障されると思うのが凄い
しかも共稼ぎでだからな
公務員夫婦とかか

20. 名無しの円速

マンションは管理組合規約に縛られる
おまけに駐車場代や修繕積立金、管理費も結構高いから考えものだよ

21. 名無しの円速

要は価値観とライフスタイルの問題だね。
首都圏住まいの場合中古マンションが一番いいと思うぞ
築5~10年ものなら急激な価格低下が落ち着いているし売却も楽!
自分は中古マンション購入10年超えだが今売却しても購入価格を下回らない。
賃貸なら10年ちょいで1500万は損していた

22. 名無しの円速

市場原理で考えて、今後、住宅と土地を資産と考えるのは都心でもリスクが高い。
年金は減る。
空き家は増える。
アワーマンションを30年~40年運用した後のデータが不十分。WTCなんて解体するのがめんどくさくてテロされたことにしてぶっ壊したでしょ。
都心部は人口流入が続き、学校足りなくて、子供にとっていい環境とも言えない。
今後働き方はどんどん変わり、ITの時代になってわざわざ東京駅通勤〇分に拘る理由が不明。
転勤やホームオフィスになったらどうすんの?
直下型地震でライフラインが破壊されたら陸の孤島。次回の関東大震災まだだよね?

一方、唯一といっていいメリットを上げたら、ハイパーインフレ対策。今、中流家庭が資産を土地に分散するメリットはそんなもん。でも、タワマンだと基本、猫の額みたいな土地を何百二んで分け合うのだから、結局、その価値は日本経済に依存する。

23. 名無しの円速

東京に核落ちるしか一極集中止める術がない

24. 名無しの円速

※2
4000万まるまるローンしてたとしても月の支払い管理費等込みで13万くらい
共働きでそれすら払えないようなやつは4000万のローンなんて組めないと思うけど?
都内に2人で住めるマンションだと賃貸なら10万以上はかかるし嘘くさいな

25. 名無しの円速

>>24
年収激減する前はローン組めたんだろ

26. 名無しの円速

都内なら年収3000万ないときついだろ
まぁ40代でリストラ待ったなしだろうが・・・

27. 名無しの円速

夫名義で亡くなったら借金チャラで契約しとけばいい。

28. 名無しの円速

最寄駅から歩いて(平坦)8分だけど、某政令指定都市比較的都心部に土地買って住んでる
今まで一度もマンションには住んだ事ない(マンション嫌い)ので一戸建てはすばらしい
敷地面積360平米、庭・ガレージ・地下付き地上二階建てホームエレベーターありの
まあ高級住宅地なんだけどね(キチガイいないから住み易すくてイイ)

29. 名無しの円速

都心vs田舎議論は、人間の感情含め全ての価値を金銭に換算しないとできないと思う。

30. 名無しの円速

>>24 年収激減する前にロ-ン組んでるって読めないの?あと住宅減税していてこのころはこれぐらいの所得でも組めた(民主党のバラマキ減税)住宅ロ-ンとか組めないフリ-タ発言だわwww

31. 名無しの円速

固定資産税が価格3000万のマンションで40年間で平均17万だっけ?17*42=714万円。7000万だったら倍の1500万円。金利が3000万くらい?修繕管理費が4万円として48*40=約2000万。40年間に住居だけで年間350万かかるぞ、生活費なしで。

32. 名無しの円速

年収1000万で6500万のローンは無いわ。しかもボーナス払い60万って、ちょっとでもボーナス下がったら行き詰まるぞ。

33. 名無しの円速

福島地震の時にエレベーターが止まった、7階住みだったが
絶対に10階以上の部屋には住まないと決心したわw

34. 名無しの円速

都心に通勤してる人は所沢とか朝霞あたりがいいけどなぁ
狭小住宅が多いけど新築で2000万~2500万で買える
庭つきの4LDKが普通にある

35. 名無しの円速

戸建て住宅は屋根・外壁・床下の6面を全て自己メンテナンスしなければならないからね
費用はもちろんだが、手間や精神的苦労もかなりかかる
それに比べれば集合住宅は管理費・修繕積立金を払っていれば良いので、見通しがラク
しかし新築のタワマンなんて、べらぼうな初期費用がかかるからダメ。 それに管理組合がちゃんと機能するかどうかもわからない
ということで、古くても概観がキレイで管理組合がしっかりと長期間機能している集合住宅→中古マンション を買うのがほぼ正解
※本当の正解は人それぞれによって違うのだろうがね

36. 田舎者

今、田舎は何処でも移住定住の対策として住宅で100万円クラスと、他に就労で何やらかんやらの補助だしてるけど、生産年齢以外は相手にしてないんだよね。
定年後なんかだと、Uターンでもない限り他所行ってくれやマジでって感じ
正直、田舎でもジジババは相手にしてない。
社会保障費やら何やらで自治体と自治会負担喰うだけの輩は、地元民以外は白眼視されるよ。冗談抜きでマジだから。
後々の何やかやを鑑みれば都会で孤独死したほうが遺族にとっては手続き諸々簡単と思う。

37. 名無しの円速

※18
シータ乙

38. 名無しの円速

借金してまで消費する価値があるなら買えばいい。大いに消費して経済を回して下さい。
おらっちはその価値が無いと思うので買わないけど。

39. 名無しの円速

この手の人は家賃払い続けても自分のものにならないと賃貸を否定するけど、ローンの金利だって払い続けても自分のものにならないので変わらないよね。素直に「損しても欲しいから買った」と言えばいいのにね。

40. 名無しの円速

田舎戸立てやマンションが最強なのは分かるが、
田舎の優良企業に勤める事が条件になるのが難関すぎるんだよなぁ。。。
そこを突破しても今後はどんどん難しくなるから、子供がそうなれる保証もない。
残った使わない土地と家をその後どーするの?って話にもなる

割高なタワマンがいるかどうかはともかく、
結局自分達だけでなく、子供の事まで考えると、
先の事は分からんが都内近辺でマンションなり、
家があると有利になる事も多いし安心だとは思う。

例えば子供の就活一つとっても田舎から東京まで何度も出て来る金と時間
就職後や進学後も家から通える利便性や金の優位性
死後の扱いやすさ

ここまで見ると型にハマった場合は子孫込みなら一番得な気はする
タワマンも修復技術とかはどんどん進化してきてるらしいし、需要もあるらしいからな

41. 名無しの円速

戸建は土地が残るな

42. 名無しの円速

ここでコメントしてる人の中に都心のタワマン暮らししてる人がいないというのだけはわかった

43. 名無しの円速

SUUMO行ったら、
世帯年収1,000万
35年ローン
全期間固定1.3%
頭金400万
の条件で、予算だしてもらったら
7,500万~1億って言われたで。まじで。
同じように騙されたんやろな。

44. 名無しの円速

マンション買うのと借りるのタモリが長年研究した結果ほぼ同じ額になるって言ってたな

45. 名無しの円速

※22に陰謀論なバカがいるな笑

46. 名無しの円速

マンションの使用価値S=Σ(家賃/r1+・・・家賃/rn)nは居住年数、rは利子率
経済学的にはマンション価額<Sなら購入、逆なら賃貸が有利。
担保能力獲得分をクレジット発生としてCFに参入する場合はマンション価額<2Sでも購入可能と言えば可能。しかしリスキーだ。

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