株やFXなど投資系2chまとめ

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Google「女性は生まれつき開発エンジニアに向かない」←社内公開し炎上中の模様

40コメント

Googleは男女半々になることを目指していますが、8月3日(現地時間)にある男性エンジニアが「女性はコーディングに向いてないから無理に半々にするべきじゃない」と主張する「Google's Ideological Echo Chamber」というタイトルの文書を社内で公開しました。「こんな人が許されるような会社ならGoogle辞めたろか」という反対派もいれば、賛成を表明するGooglerもいて、その賛同者に対して「これで誰と仕事したくないか分かってよかったよ」という人も。

続きはこちら
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170806-00000031-zdn_n-sci
9.

Googleほどのリベラルな大企業が言ってるんだからよっぽどなんだろう

65.

そう
半々になるわけがない
性別による能力差は確実に存在しているので結果的に男女比が不釣り合いになることは仕方ない
なのでもし今後女性の比率が半分を上回ったとしても無理矢理修正すべきではない

11.

キーッてなるひとが多いよね
訳のわからない言い訳するし

15.

しょうがないだろ。
子供の頃からプログラミングや電子工作にはまる女の子なんぞいないからなあ。

16.

賛成を表明するGooglerもいて、その賛同者に対して「これで誰と仕事したくないか分かってよかったよ」という人も。
こいつらのがよっぽど不寛容じゃん

27.

脳の構造から女性が数学や論理的思考に向かないって分かってるじゃん

36.

コーディングやってる人に、自分に向いてるか聞いてみろよ
それで向いてないと思ってる数を男と女で比べたら?
日本なら正直に答えない連中多いだろうが、グーグルで働いてる連中なら正直に話すだろ

49.

不向きなのに無理矢理平等にする必要性は無いわな
性別じゃなくて能力で採用すれば良い

119.

誰も表立って言わないけど俺もそう思ってた

62.

Googleが言ってるくらいだからなぁ

177.

だって理屈っぽい話とか嫌がるじゃないですか
彼女たちに必要なのは大げさなリアクションと同調だし

71.

そんなことIT関連で働いてたら誰でも知ってる

122.

こんなの反論は実力で示すしかないだろ

81.

性別や人種による能力の差っていうのはやっぱりあると思うよ
挑戦する機会は平等に与えられるべきだけど
結果的に偏りが生じるのはおかしなことじゃないと思う
それをパッと見偏ってるからといって平等じゃない差別だと騒ぐのは間違ってる

88.

女でもトップは男のトップ並みに優秀
ただ総数が少ないから上から順番に取ったら比率が少なくなるのは仕方ない
ノーベル賞で男が多いのは差別って言ってるようなもん

96.

そもそも開発エンジニアになろうとする女性が少ないから、女性比率が低いのは当たり前だろ。
やろうとしてもないのに半々になるわけがない

97.

確か東大の男女比率も8:2だったな
優秀な女は2割位なんだろう

159.

>>97しかも大体文系で文学部が一番多い
各国のトップ大見ても理系に女はほとんど見かけない

10.

向いてない人が多い
くらいの表現にとどめて
女性にむいてる社会的に地位の高い仕事のひとつでも上げればよかったのにね
実際向かない人が多いとは思うし
向いてる人もいるけどね

109.

女は進歩と無縁の生き物だからな
新しいものを生み出せない

115.

>>109子供を産めるのが唯一無二の長所くらいに考えといたほうが女にとってもラクかもな
一部例外はいるだろうが他の分野で男に敵うことは少ないし

77.

女でも優秀なプログラマはいるんだけど、ダイバシティの名のもとに男だったら取らないレベルのやつが女の場合採用されるのが問題。

なぜなら、そういうやつは案の定出来ないし責任感がないから、結果として女は使えないというイメージが定着する。

158.

まぁ内容はごもっともだな
男と女で違うんだから区別されて当然
会社は女を守るための場所じゃないんだからな

93.

向き不向きを認定する必要性はともかくとして枠を決めて同数にするとかはやめたほうがいいのは確か

コメント-40-

1. 名無しの円速

こういうのに差別だとかわめく連中って
「どこがなぜおかしいのか」一言も言えないんだよな。
ただ差別だ、許さないとわめくだけ。
こういう手合いに対抗するには、「どこがどういう理由で差別なのか、筋の通った説明をしてみろ」と要求することだ。

2. 名無しの円速

リアクションと同調だけでシステムが作れるわけないだろ

3. 名無しの円速

男性エンジニアより女性エンジニアのが優秀な会社もあるよ

4. 名無しの円速

比率、割合の話だろ?

5. 名無しの円速

もうはっきりお前ら女には無理って言ってあげたほうが
本人たちのためになるんじゃない?w

6. 名無しの円速

これがだめなのは、生まれつき向いてない、と言ってるから。脳の構造自体による能力の差は男女には存在しない。結果的に能力が違うのは、育てる環境が男女によって違うからであって、脳のせいでも生まれつきでもない。幼い頃から、いわゆる男が得意とすること、をさせていなければそれに必要な脳の部位が発達しないから不得意になりやすい。

7. 名無しの円速

こう言っちゃ何だけど、女性が向いてない(人が多い)というのは分る。
数学者とか女性も確かに居るけど、頭一つ飛び出してる様なのには女性は居ないと思って良い。

恐らくだけど、新しいモノを作るという方面でという話なんでしょう。

8. 名無しの円速

小学生位から算数得意なのは男、国語強いのは女ってなるしなぁ

9. 名無しの円速

機会平等は保障されてるから、問題ないけどな。結果平等だったら個々人の努力を否定するようなものだし、企業と云う組織は利益を上げてゆかねばならないので(上げられない経営者は株主総会でクビにされるだろうし)、利益を上げる為に適性を欠くものは弾かれる。成績を上げることができて適性を持った優秀な人間はそれなりに遇されるけど、そうでない人は違うというのは男女関係ない。

余分なことを言わずに、社内評価の結果ですと涼しい顔をしてりゃいいのだ。田嶋陽子のように『スカートの裾を踏む』とか云うのが面倒臭いが……。

10. 名無しの円速

男女が逆だったら騒ぎにはならないんだろうな
男女平等と言う人の大半は実質女性優遇でないと満足しない

11. 名無しの円速

男女全部同じにするなら全員ふたなりにしないとね

12. 名無しの円速

Googleは能力主義の会社じゃないのか?
感情的になるようなんは使いもんにならんじゃろ

13. 名無しの円速

>>6
例えば、幼い頃から男性棋士と同じ様な将棋漬けの人生を送ってきた女流プロ棋士でも、
男性棋士より実力は明らかに劣る。育った環境だけに原因を求めるのは無理があるだろう。

14. 名無しの円速

ファッションビルや百貨店の服飾売り場面積比は男女平等にほど遠いです。
でも男性は困りません。
無理に平等にされても困る、どうでも良い事象の例。

15. 名無しの円速

あとさあ、女で技術者になったとか医者になったとかいう例を見てみると
判で押したように「親が同じ技術者や医者」なんだよな。
結局、親の築いた物に乗っかってるわけじゃん。

16. 名無しの円速

※6
それを否定する研究はいっぱいあるぞ。
アフリカ人と同じ環境で育てたら、日本人でも足が速くなるのかってレベルだぞ。

17. 名無しの円速

※6の自分が人間であるのにその人間すら理解してない分かってない※に馬鹿を越えて呆れる

18. 名無しの円速

ごちゃごちゃいうまえにグーグル内で統計取れや、文句言うヤツ等。会社運営成長能力に関わるんだよ。反論するなら感情だけで個人の感想ぶつける時点でアカンだろ。

19. 名無しの円速

エンジニアに限らず、政治家とか社長とかも向かないよね。

20. 名無しの円速

そりゃ出産特化型だし・・・

21. 名無しの円速

グーグルみたいな情報の宝庫なら
根拠に成り得るデータ集めて客観的な統計を示せばいいと思うんだが。

22. 名無しの円速

聡明な女性も多いのは確かだが体の作り上気分に左右されやすい。男は過酷な環境にわりと耐える。そして、多くの仕事は強豪との競争が多く、過酷な場面も多い。気分に左右されて肝心な時にその能力を発揮できないのでは非常に困る。逆に男性が女性に比べて役に立たない仕事だってある。これは差別ではなく適材適所。数値目標で無理に同じにしようとするのは双方にとって不幸だ。

23. 名無しの円速

能力差はそんなにないんじゃね
女社長の話でたまに出るのは、あるとしたら決断の差。女性は情と人間関係に流されてシビアなと言うか、恨まれるだろうなという判断が賢くなるほど出来なくなる人が増えるとか

24. 名無しの円速

論理的でも合理的思考を持ってないプログラマーは男女関係なくわんさかいるけどな
だから、女は向いていない=男は向いている、という考え方を持ってしまうことで能力での評価、採用の足枷になりそうなのがこういう話題の怖いところ

25. 名無しの円速

向いてる人もいるんだろうけど、絶対数は少ないよねえ。
政治家なんかは女のほうが向いてるとおもうけど、トップの決断はやっぱ男のほうがむいてそう。

26. 名無しの円速

まずやっちゃいけないのは、数値目標とか割り当てとかを作ることだ。
これは何の解決にもならない、ただ害になるだけ。

27. 名無しの円速

米6
ホンマでっかTVで植木先生が「女性はピンクが好きと思われてますが、
でも小さいころから青色になれさせると青色が好きになることを”私”が発見しました」
ってドヤ顔で言ってたけど
「それは単に習慣で好みが決まる」ってことの証明なだけで
「生まれつきピンクが好き」ってこととは論理的に関係の無いことやから
「学者でも女はバカなんだなあ」って思った。

28. 名無しの円速

能力差はともかく、性別で向き不向きは確実にある
実力主義のGoogleですら「女性エンジニア比率を増やそう」なんて言ってるってことは、女性エンジニアがいないってことだろ
女がそれだけ優秀なら自らエンジニアになってグーグル入ってるのがもっと多くてもおかしくないんだがな
ましてや「機会平等」を標榜しているアメリカでそれが起きてないってことは、「そういうこと」なんだよ
さらにあっちじゃ「差別的発言」についてものっそいナーバスだし、ハラスメント先進国でもあるから炎上する
だが社会的機会平等≠現実の能力だ
いい機会だから実際にやらせてみて、結果が出せるなら男でも女でもどっちでもいいという証明になる
要は「証明してくれ! 君の『言うこと』だけでは信用しかねる」ってこと

29. 名無しの円速

向き不向きでノーベル賞クラスの怪物を持ち出すのはちょっと・・・

30. 名無しの円速

確かにエンジニアなんかはそうだよな

男は色彩の区別する範囲が粗いことが
科学的にわかってるから、デザイン関連は向かないし、保育士なんかもリアクション(反応)できて同調(子供に共感)することができる女のほうが有利だし

分野によって得意不得意はあるから性別で締め出すのはイクナイけど、男女比率が偏るのは当然

31. 名無しの円速

女に「センスがないなあ」と思うことは多いよ。
「俺はif文を6つもネストできて一つで500行もある関数を書けるんだぜ」
っていったら女SEは「すごーい」って言いそう。
昔そんな職場にいて震えた。

32. 名無しの円速

Google社が男女比率半々を達成した時、どんな人材が集まっているのか大変興味深い。

33. 名無しの円速

「リケジョ」なんて言葉で喜ぶ時点で”区分け”受け入れとる。
意識が無いんだな。

34. 名無しの円速

本文読んできた
コレはエンジニアの1人が私的感情で根拠なく言ってるだけでGoogleの総意ではないよ寧ろ逆
悪質なタイトルだね
海外はより男女だゲイだ人種だで特別扱いを公平ってことに捻じ曲げた世界になってしまったから面倒だわな
変な活動家って何処の国でも害悪だね

35. 名無しの円速

賢い論理的な男性諸君もまとめ記事のソースはちゃんと読むようにしないと見当違いのコメントをして恥ずかしい思いをするよ

36. 名無しの円速

ガイジンも建前だらけだからなあ
オフィシャルで「女性差別はしません」ってアピールしといたほうが
女性の採用が少なくても攻撃されづらいだろ

37. 名無しの円速

スレよりここのコメントの方がまとも

38. 名無しの円速

性別によって向き不向きあるよね。同じフィールドに一律に入れるのは賢くないな

39. 名無しの円速

なんだ、Googleの総意じゃないじゃん

*2,5,20,27みたいなただ性別が男ってだけで女を見下せると思ってる低脳が湧くから女が感情的になって反発するんだろ
植木先生だって*27より圧倒的に優秀

向き不向きがあるって話しをなぜ優劣にすり替えたいんだ?

40. 名無しの円速

ネタで叩いて遊びたいから
ガチで叩いてると思ってる奴もアスペ

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