株やFXなど投資系2chまとめ

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尾木直樹(尾木ママ)「今の日本の教育は最悪。その子のおうちにお金があるかないかが学歴に、収入に直結してる」←は?

35コメント

1.

塾も予備校も行かずに国立入った奴なんて結構いるだろ

49.

>>1親の所得と学歴は相関してる

国立大に貧乏な家庭から1000人入ろうと
それは変わらない事実

51.

>>49じゃあ人一倍努力せんと
努力の放棄していい理由にはならん

54.

>>51誰もそんなこと言ってないよ

2.

何割くらい?

4.

>>2それは知らんよ
アンケートも取ってないだろうし
でも周りに結構いたろ?

3.

金持ちでも馬鹿をきっちりふるい落とせる様にする方が簡単じゃないか?

6.

>>3たとえば?

5.

カーストに物申す尾木ママかっこいいじゃん

9.

>>5というか現状に異議を唱える俺カッケーだろ

8.

は?親が貧乏なのは低脳だからだぞ
低脳からは低脳が育つ

11.

>>8まあ頭も遺伝するだろうしね

運動神経も顔も遺伝するのに頭だけ遺伝しないなんてありえねえ

12.

東大生の親の年収
私立

14.

>>12平均はあてにならんぞ
馬鹿高い収入得てる奴が一人混じるとぐちゃぐちゃになる

13.

勉強嫌いな子もいるんでこのままの方が良いです

20.

>>13尾木ママは言ってたぞ

勉強が嫌いな子はいるが学ぶことが嫌いな子はいない
ゲームでもポケモンでも、子供は学ぶことが好きなの
だからしっかり周りがサポートしなきゃって

32.

>>20それは詭弁というやつではないだろうか?

好きな物なら自分でやるって自白してるじゃんサポート必要ないじゃん

28.

俺、奨学金で早稲田入ったけど今パチ屋の店員してる
来月辞めて塾講師になるけどまだ借金700万残ってる
マジ人生糞ゲーだと思ってる

29.

>>28それは自己責任だからなんとも言えんわな

38.

>>29でも成績ほぼ一緒だった同期の知り合いは、実家金持ちで車乗り回して来年彼女と結婚するって言ってるよ
まあ、なれたのに公務員選ばなかった自己責任て言われたらそれまでだけどね・・・
教員免許取って奨学金免除コース行くしかないかなあ
がんばって勉強したところで、お金ないと選べる道なんて殆どねえよ日本って
ものすごい才能や実力があるならそりゃ別だろうけどな

44.

>>38知らんわそんなん
お前の親が金持ってないのが悪いんだろ
たくさん税金納めてる奴が国にとっては大事なんだからそら貧乏人は無下にされるわ

33.

かつては身分によって生まれていた階級差が今度は資本の差によって生まれるようになったわけで
尾木ママは形を変えて階級差が再生産された社会構造に物申してるんだよなあ
上手くいってる個人の話は関係ない

35.

むしろ
生まれた階層と成長してからの階層がランダムで変わる国ってあるのか?
基本的にどの国でも底辺は長じても底辺だろ

42.

>>35これはアメリカが社会的流動性を失ったことを示す例の1つにすぎない。ドイツ労働研究所の調査では、社会の下から5分の1の所得階層に生まれ育ったアメリカ人男性の42%が、成人後も同じ階層にとどまっている。
イギリスは30%、フィンランドは28%だ。
下位5分の1から上位5分の1に上るアメリカ人男性は13人に1人。
イギリスやフィンランドは8人に1人だ。
所得格差が比較的少ない北欧諸国では、
上昇するのもアメリカより簡単だろう。しかしイギリスは昔ながらの階級社会のはず。なのに今では、アメリカのほうが露骨な階級社会になろうとしている。

だとさ

36.

まぁ事実として
金持ち>貧乏人って結果出てるけどな
文部省の調査で

65.

階層とか身の丈が生まれた環境で決まる←わかる
社会的な成功目標(高学歴・高収入・高い社会的地位)が金持ちでも貧乏人でも同じ←?

89.

頭がいい人が金稼げるなら自然じゃないの?
つまり上流階級がそもそも良い遺伝子が集まってるというか。あとは環境だな。
ま、家柄も良くて金持ちでも発達障害だったら低学歴になることなんてフツーにあるよ。俺みたいにな

高学歴父母上流階級の赤ん坊を貧乏低学歴な家庭に養子に出した場合、学歴がどうなるかっていう実験、ないかな。
結果がきになる

92.

今の子供、子育てする余裕のある金持ちと
余裕ないのに生んじゃう貧乏の二極化になってそう

61.

お金もだけど、無料で勉強できる環境もある事を子供たちに(親に)教える必要もあるなあ

コメント-35-

1. 名無しの円速

大昔からそうだよw 一般庶民が大学に行けるようになっただけ、今のほうがマシw

2. 名無しの円速

それって教師は学力向上に全く貢献してないってことの証明だと思うんだけど、どうなんだろうね。
教師らしい責任転嫁

3. 名無しの円速

金持ってれば塾だけじゃなく習い事なんかもできる
他にも歯の矯正なんてやっとけば多少なりとも見た目が良くなったりもする
単純に金で本人の資質は底上げされるから有利になりやすいよね

4. 名無しの円速

金がないから成績悪いのは自分のせいじゃない
いい言い訳やなw

5. 名無しの円速

まあ問題提起をしたいという気持ちは分かるけど
それを言っちゃうと最終的には資本主義の否定につながるんだよね
(金持ちの)親目線では、お金を有効な投資(この場合は教育)につぎ込んでいるだけだし

6. 名無しの円速

そりゃそうだろ。
こういう不公平なくしたかったら子供は全部寮に入れて親から引き離すしかない。
子育ては趣味として高収入世帯にしか許されないようにする。
それでも遺伝のせいで差は出るだろうけどな。

7. 名無しの円速

塾とかカテキョのバイトしてたけど金持ちだからって学力が高いとは言えないけど
進学先の選択肢が広がるわな。国立医は無理だけど私大医の補欠合格でもいいわけだし。

8. 名無しの円速

ではどの国をお手本にするべきか?

「今の日本の」と言うならそれを示すのが最低限のマナーだ

9. 名無しの円速

スレ主の話に何もソースがないし現実は高収入の家の子が多いデータならあるから親の年収イコール学歴やろ

10. 名無しの円速

学校の先生も勉強くらいちゃんと教えれるようになろうな
まず自分を反省しろよな、尾木先生さん

11. 名無しの円速

「直結」って表現がなあ

12. 名無しの円速

教育ではなく家庭の問題だろ

13. 名無しの円速

>89
これは実際の事例である。金持ちと貧乏の赤ん坊入れ替え事件
金持ちの家に入った貧乏子は大卒でその後父親の会社を継いで会社役員になった。しかし、父親が亡くなったときの相続で性格が悪すぎて兄弟から本物の兄ではないのでは?と検査したらほんとに血が繋がっていないことが判明。
本物の金持ち子は生活保護の貧乏家庭へ、中卒で働いてその後夜間学校で勉強をするが現在はトラック運転手だけど貧乏家の兄弟で慕われていたらしい。
一例にすぎないが、大学入学やその後の職業と収入は生まれた家によってかなり決まるが、品性は受け継がれるのかもしれない。

14. 名無しの円速

>>42 ってまぁ、普通はそうだよな。
成人後って言っても、20かそこいらじゃ仕事バリバリこなす訳でもないんだから、
ほぼ親の影響下のままなのは。むしろ、親が景気に左右されやすい職かどうかとかの話の方がよっぽど成人時点前後じゃ影響力大きいだろ。
そして、アメリカの方が逆転しにくい様に見えるのは、資本ピラミッドの高低差だろ。
極端な金持ちの多いアメリカなら、平均は高めに出るから、階層が変わるためには周りよりもかなり抜き出ないと難しい。

15. 名無しの円速

現代社会への適応能力を測る一つの指標が年収であって、自然淘汰の原理から考えて適応力が高い血統が生き残るのは必然であろう

16. 名無しの円速

早稲田行って公務員けってパチ屋の店員になって、周りを見て羨ましがる?
馬鹿じゃないかな

17. 名無しの円速

今の時代、貧乏人でもちゃんとした教育をうけたいのならヨーロッパに留学するしかない
大抵の国で返済義務のない奨学金を受け取れる(というか返済義務があるものを奨学金と言い張る先進国なんて日本とアメリカぐらい)
必死に努力して卒業後に現地で就職できたら、手厚い福祉の中でのびのび暮らせるし、年金だってちゃんともらえるぞ
貧乏人が日本で頑張ったって社会に出る頃には借金漬けになってブラックでも黙って働くしかなくなるだけなんだから

18. 名無しの円速

収入差や子供の可能性の前に、まず、能力差はある事をきちんと認めるべきだと思うんだ。原因を認めないと対策が取れないんではないかと思う。

19. 名無しの円速

偉そうなことを言ってるが、おまエラー爺が作った社会とシステムだろ

20. 名無しの円速

親が子供に良い教育を施そうとお金を使うのは当たり前のこと
まだ努力でどうにかなる勉学とかはかなり平等だと思うんだけどな

21. 名無しの円速

貧困層からはい上がる手段が学歴くらいしかない国って地獄やな
日中韓は特に学歴って言ってもひたすら詰め込みと筆記試験一辺倒やし
貧困層からはい上がる手段を今のうちにとにかく沢山用意しとかんと日本は滅びるで
欧米も今はとにかく貧困層のための教育手段を広げていってるし

22. 名無しの円速

金持ちに有利なのは当たり前じゃん。今に始まった話ではない。
それに、問題点にするのは良いがそれに対する解決策無しなら専門家失格やね。

それに、金持ちが学歴得やすいが、貧乏人が得られないわけではないし、問題点はそこではないと思っている。
問題なのは、学問に適していない子達に対する受け皿というか、大学以外の道をキチンと提示してあげれていない点だと思う。

23. 名無しの円速

この手の話題はアレコレ言ってるけど、結局行き着くところは
「お前の金を出せ」になるから。

24. 名無しの円速

学歴は収入に直結しないんだよなぁ…
2chやらニコニコやらで一日中吠えとる奴の中に無駄に知識や教養溜め込んどるのがザラに居るやろ?
立派な大学に行かせてもらっても根本をダメにしとるからあんなごく潰しが出来上がるんや、高卒ドカタの方がよっぽど立派やで

25. 名無しの円速

親の年収が高いと子供の学歴は良くなりやすい
教育に金が使えるからなのか、遺伝の問題なのか、親が賢ければそれを見て育つ子供も賢くなるからなのか、どの要因のよってそうなるかはわかってないがどれもありそう

26. 名無しの円速

講演1回100万以上の人が言っても説得力無いわな。

27. 名無しの円速

大器晩成タイプっていうと恰好良すぎるけど。本当にいるしね。惜しい人材作ることになる。
それなら全部無料にした方がいい。

28. 名無しの円速

金持ちは頭良かったり人より努力したりで金持ちになったんだろ?
その子供が良い学校行けても当然としか思わないんだが

29. 名無しの円速

※13
取り違えた病院に裁判起こしてたな

30. 名無しの円速

何処の何の学歴だの収入だの調べてるのか知らんが金払って学校に入って行ってるんだから金持ち比率が高くなるのは当然だろうが。少子化で箔付けにも必死なんだよ。ビジネスで石ころ100個集めて歓喜するか?宝石100個が当然だろ。
大学のシステムも変わってあえて金持ち優先入学を堂々とやってるし。
ここまでやっといて貧乏人比率高杉ィ!になったらもっと大学システムがカオスになるわ。
未だにくだらんこと言ってて完全に頭おかC

31. 名無しの円速

>>24.
それ全部「2chで見た」レベルばっかだから嘘つきだらけだぞ

32. 名無しの円速

金持ってても成蹊しか行けない誰かさんが怒りだすから止めて差し上げろ

33. 名無しの円速

資本主義だし子供にどれだけお金をかけて教育するかでしょ
スポーツやらせたり塾に通わせたり当然やろ
結局、資本主義というのはお金がある所に人が集まってきてお金が動くシステムだしあきらめろ

34. 名無しの円速

TEDにもあったけど、貧困になると知的レベルが低下するみたいよ。あと金持ちの子が金持ちになりやすいのは、モチベーションに格差が出るからだとか

35. 名無しの円速

お金の格差・教育の格差は、あってしかるべきの健全な格差です

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