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ベーシックインカム導入したら、絶対税金足りなくなるよな?

28コメント

1.

今働いて所得税法人税で集めてるのに
みんな働くなったらベーシックインカムの一部しか税金として戻ってこないじゃん

13.

>>1上乗せじゃないぞ
今やってる分の社会保障をシフトさせるだけだぞ
健康保険とか高齢者医療とかなくして、その分を支給するからあとは自己責任なって制度だぞ
スリム化をセットで考えれば財政支出はむしろさくげんされるぞ

3.

月一万だとしても全国民に配るなら15兆円くらいないときつそうだしな

14.

>>3月1万じゃベーシックおこづかいだよなあ…
つか1.5兆くらいじゃね?

17.

>>14年金50兆とナマポ3兆で3万くらいはもらえそうだな

6.

スリム化が必ず付きまとうんで日本で実現する訳ない
公務員が全力で反対するだろう

11.

ナマポを廃止してそのお金を全員で分けようって話だろ
ついでに社会保障を無くすから国の財政は健全化する

12.

>>11ナマポと年金分を全国民に配ったら1万くらいにしかならないんじゃないの

15.

16万くばろうとしたら230兆ほどいる
働かなくていい世の中にはできねえぞ

19.

>>1516万は大杉だろ
BIは控除されんだろうし10万ありゃ最低限の暮らしはできる
都市部だと12万は必要だろうけど

21.

>>1910万で年150兆ぐらいか?
国家予算フルで使っても50兆差をどう埋めろっての

18.

日本国民だけなら今の財政でも賄えるとか言ってた大学教授いなかったっけ?

25.

この国ならベーシックインカムにも所得税と住民税かけそう

26.

あとBIで働かなくて良いようにするには
改憲で「三大義務」も変えなきゃならなくなるし

27.

資源がない国じゃ無理
やったところで既存の社会人は良いとして若年層の失業率は90%とかになってBI続けると働かない国が出来上がる
ナウルみたいに

29.

いやー、BIやったら国民大半働かなくなるは無いだろー
それだったらみんなそんなに就活頑張らないだろー

ってのと働かないと恥ずかしい、の価値観強化されるだろうし

35.

つーかえげつない待遇をする企業で働かないようになる、はある意味正常化だ

38.

つーかそうか、人材の流動化が起こるのか
企業側も使えない奴を切る事に容赦しなくて良くなる

40.

ベーシックインカムを試験的に採用してる国のやり方は
健康保険、年金、生活保護、その他公的な控除を全部廃止して
公的サービスをそれ一本にしてスリム化するってことだよ

つまり蓄えが無かったり民間の保険に入っていない場合
大きい怪我や重い病気き掛かっても一切受け皿が無くなるから
貧乏人は健康じゃなくなった時点で死ねっていうシステム

医者に掛かるのにも今の3倍良い状の金がかかる

43.

働いてるやつが働いてないやつに金配る制度だからこれから少子高齢化社会で更に収入源は厳しくなる
今ある制度を変えればとかそんな甘い問題じゃない

45.

>>43生活保護だのもそうだろ
そっちからシフトさせるだけや

52.

ベーシックインカムと重複する社会保障はBIに替わることになるだろうけど
代替できる程度の額を支給できないと代わりにはならないし
かなり増税しないと足りなさそう

55.

BIがあることによってリスク選好的になる
やりたいことができて、それが結果高収入からの税収につながったりするんだよ

56.

>>55なるほど
そういう利点もあるのか

37.

壮大な社会実験だな

コメント-28-

1. 名無しの円速

※55みたいな、まるで見てきたように適当な事いうやつが人類の癌だと思うわ

2. 名無しの円速

持病持ってるから反対。

3. 名無しの円速

55みたいなポジティブなやつの方が生きてて楽しいだろうな。
実際俺もBIが始まるなら今の仕事は辞めて、給料が下がってもやりたい仕事することを考えるわ。
金額や保証制度なんかにもよるけど。

4. 名無しの円速

導入したらじゃなくて足りるわけ無いから導入できない。小池さんは実験的段階ですとか言ってたけど実験的な実現不可能な政策を全面に出してる政党は支持されるわけがないよね

5. 名無しの円速

いや足りるでしょ
濃き見ん健康保険と生活保護年金あわせて120兆だからそれを人数で割るだけ

6. 名無しの円速

一億二千万人に年百万払うだけで百二十兆だぞ
どうかんがえても不可能だろ

7. 名無しの円速

仮にもし導入したら
・一度手放した社会保障はもう戻せない
・失敗したら国ごと倒れる
・円の価値が無くなり経済に大打撃
・日本終了

8. 名無しの円速

配るだけの財源はあるけど導入したとしてその後どうなるかが博打すぎるからな…
金をもらえるから働かないって層が多くなりすぎれば困るし
そこらへんが目処立たないと長期に安定して配ることは出来ないし

9. 名無しの円速

年金って今の高齢者ですらぎりぎりで引き伸ばしやってるのに
それを現役世代まで拡大するようなもんだぞ

10. 名無しの円速

BIは別に日常の生活保障ではない。社会保障を現金支給する代わりに、非常時に一切助けないというだけ。

糖尿になっても透析(1か月50万円)も金なければ受けられないし、癌になっても抗がん剤
(例:オブジーボは1瓶で35万円、半年前までは70万円だった)も国から補助金がもらえない。
これらは、1回で完治するわけではないので、月5万やそこらを今から貯めても最初の数回で吹っ飛ぶ。
しかも、合併症だってあるし、がんなら抗がん剤とオペ併用は当たり前の世界。

歯医者で検診受けるだけで2万円、これは民間保険で何とかなるかもね。
でも、BIで収入増えた分民間の保険会社に払うかね増えるよねってことも忘れてはいけない。
もちろん不況になっても助けないし、そんなときに病気になったら諦めてねって話。

ちなみに、今の国家予算のうち社会保障費は33兆、国債費は40兆なので、BIで社会保障費がなくなっても、
税金は変わらず国防や警察や教育などに使われるので減らない。

要は、毎月数万円あげるから、病気になったら死ね(資産家は貯めてた資産で何とかしろ)という制度。
ホリエやひろゆきなどの高額納税者が賛成する意味わかるだろう。

11. 名無しの円速

年金は勝手にお金使っちゃったからだろ
税金として取って配るだけならまだましだった

12. 名無しの円速

BI導入するなら医療費100%負担にして、安楽死とセットにするしかないと思う。
寝たきり老人や医療費払えない奴らを一掃すればBIの総額も減るし、人口ピラミッドも形が良くなる。もちろん移民は自分の足で稼げ。

13. 名無しの円速

※43みたいな意見よく見るが
大多数の平均的な社会人なら今払ってる社会保険料が0になり、
BIのための別の税に支払うことになるけど
その支払う金額と同等以上のBIが貰えるだろ
働いてるやつが負担するんじゃなく、金持ちと金を使った奴が負担する、というのが正しい

14. 名無しの円速

実際そうなったらとりあえず仕事辞めるやつが大量に出てきて一時的に機能しなくなる会社出てきそう
あと最低でも10万は欲しいね
それくらいあったらなんとかやっていけるからすぐ仕事辞めてやりたいことやれる

15. 名無しの円速

※10
そんな世の中嫌だな
日本にはベーシックインカム必要ないと思う
※生活保護はミールカードで支給
※生活保護は基本的にジェネリック薬品とする
※最近発見されたガンのある人の尿によってく虫の検査を早く取り入れ、国民全員が1年に1回受けるようにする
これらをやるだけでいいかな
耳障りのいいことを言うだけじゃなくて、本当に国民のためになることをがむしゃらにやってほしいね

16. 名無しの円速

おそらく、BIだけで暮らせる額にはいかない、住宅に掛かるお金+αくらい。今の生活に家賃無くなるとどう?レベル。生活の為にやりたくない仕事ではなく、やりたい仕事やろうって人増えない?
後控除関係廃止で、関係公務員が半分に減らせて、社会保険庁職員も丸ごといらなくなる。等々公務員にお給料として払っていた税金も財源になる。
だから、BIは既得権者の抵抗がもの凄い。

17. 名無しの円速

現在の枠組みでは無理でしょ。
20年後とか30年後に、AI課税とかロボット課税で財源を作ってやるイメージ。

18. 名無しの円速

なんでBIイコール生活保護になってんの?
間違った理解がまかり通っててさめざめするわ

19. 名無しの円速

なんでみんな博打の話してんの?

20. 名無しの円速

※5
>健康保険と生活保護年金あわせて120兆だからそれを人数で割るだけ
→正確には120兆円も無い。積立金からの繰入額は恒久的な財源ではないから、
それを除いて100兆円程度。
それに、年金のうち35兆円程度は報酬比例分なので単純に一律給付のBIには転用できない。
また健康保険を撤廃するなら、不慮の事故や病気に罹った時にどうするつもりなの?
あと、そもそも社会保障はリスクを世代間でシェアする保険の側面があるから、
平等に一律分配しましょうという問題ではない。平等=公平(善)とは必ずしも言えない。
さらに、その100兆円は税金と保険料で賄われているから、それをBIに転用しようというなら、
結局保険料がかかって手取りのBI額は相当減るよ。
だから、BIの財源は単純に社会保障給付額を割ればいいという話ではない。

21. 名無しの円速

BI導入し、社会保障を全て停止する。
民間の医療保険とかの規制緩和していく。
その後、色々理由をつけてジリジリとBIを減額していく。
そうすると見事にアメリカ化した社会が出来上がる。

22. 名無しの円速

どれだけ渡したら物価上昇率がどのくらい上がるのかわからないから
まずは月に大人3万円、子供1万円から始めますか?

23. 名無しの円速

地方交付金16兆円=ポッケにナイナイ

24. 名無しの円速

BI導入の条件となる他の福祉費カットしても結局余った公務員首にできずに余計コストアップする罠。日本の政治は既得権を奪うことが出来ない。本来国のリソースを最適配分するためそれを調整するのが政治家の役目なのだが目先の選挙で負けるので無理。
まずは衆愚政治の選挙制度をどうにか変えて、個人的かつ目先の利益を争点に出来ないようにし、全体的かつ長いスパンで政策を実行できるようにしなければこの国は落ちるところまで落ちる。
戦後奇跡の復活を遂げたのは戦争で既得権も何もかもが失われたからこそ出来た。明治維新も幕府や武家の既得権を剥奪できたからなし得た。
もう一度国家滅亡の危機にでも陥らない限り先細りする既得権にしがみついて衰退していくのがこの国なんだろうね。

25. 名無しの円速

まるで今は税金が足りてるかのような言い方。

26. 名無しの円速

BI導入で働かなくなるって言ってる人は一体いくら貰えると思ってるんだろう?

27. 名無しの円速

10 
人権屋やら業界が黙っていないのでBIは導入しても
ただのバラマキで社会構成がしっかりした国には無理な政策なんじゃねぇーかな

28. 名無しの円速

財源足りないなら税金増やせばいいだけだから案外いけるんじゃないの
収支の割合が個々に違うというだけで

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