株やFXなど投資系2chまとめ

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【悲報】国の借金、9月末で1080兆円←過去最大更新\(^o^)/

33コメント
国の借金、9月末で1080兆円 過去最大更新=財務省
[東京 10日 ロイター] - 財務省は10日、国債と借入金、政府短期証券の現在高が2017年9月末時点で1080兆4405億円だったと発表した。6月末からは1兆4741億円増加し、過去最大を更新した。

続きはこちら
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171110-00000062-reut-bus_all

2.

大丈夫

大丈夫

お母さんにお金預けるのと同じw

大丈夫だってw

9.

>>2でもあ母さん、預けた以上の金をドンドン使ってるよ。

5.

国の借金スレ人気あるな
論は色々あるようだが増税の嵐で生活が苦しくなる一方の現実が全てだな

19.

>>5だからそれを辞めさせるための議論

32.

政府債務が多い片側で政府の資産もあるし
企業の内部留保や個人の金融資産もあるし
日本全体で考えたら何が問題なんだよ
財務省は増税しないと公務員の給料は上げられないから増税したいだけだろ
借金大国と宣伝しながら毎年公務員の給料上げる国なんてあり得ないだろ

49.

>>32公務員って君らのような高卒の下の世話が仕事なんだけど、
そういう奴らに限って、公務員を減らしたがるんだよね。
だから高卒なんだろうけどw

34.

公務員で弁償するのが当たり前
公共工事で金を消費する事しか考えてないんだから責任取らせるのが当たり前

38.

マスコミが ウソ言ってるみたいだけど、正しくは、政府の借金なのな

国民は、貸してる側

マイナス金利で得をするのも、日本政府側だそうな

42.

>>38政府の借金で正しいとおもうけど。
その政府を運営してるのは国民の代表の代議士で、借金返済するのは国民(の税金)だけどな。

55.

>>42アインシュタインが言ったという「複利運用の偉大さ」を
デフレで使わずに目先の政府債務を減少させようとするお笑い集団が緊縮財政バカ。

59.

>>38国民は貸してる側っていうのも一部正しいが正確じゃないな
貸してるのは国債保持者だけだから国民のうちでも一部

39.

TVキャスター、新聞記者、政治家、経済学者、エコノミスト
おかしなこと言ってるのはみな財務省の別働部隊
拳王部隊の本体みたいなのが財務省

47.

>>39普段は官僚批判してる奴らまで
このときだけはスポークスマン。

51.

>>39そりゃネタ元だものw

45.

しょうがないな
公務員の退職金をカットして借金返済に当ててくれてもかまわんよ

54.

>>45公務員って君らのような高卒の下の世話が仕事なんだけど、
そういう奴らに限って、公務員を減らしたがるんだよね。
だから高卒なんだろうけどw

52.

一括返済は分かりやすくするための仮定で実現性はみてない。
一括返済するなら、一人あたり税金で852万円負担しなければできない計算。

56.

>>52実現性無視していいんなら
国債の持ち手に金融資産税かけて持ってる国債で払わせればいいだけなので
それ以外の税金負担はいらないのだがw

58.

過去20年間で日本だけマイナス成長w

ちなみに中国は18倍のプラス成長。

63.

>>581876年の政府予算が4,300万円程度

で、インフレと名目GDPの複利での成長で1997年には税収53兆円。
141年で、ざっと120万倍。

でもバカだから1997年にデフレなのに消費税増税して、名目GDP20年横ばい。
景気悪化がやばいから赤字国債発行で景気の底上げ。

己の消費税増税で経済停滞させたあげく、
その政府債務膨張の原因となった消費税をまた2014年に上げるバカ。

とっとと消費税減税とけ。
消費税撤廃でもいいぐらいだ。
インフレ率3%程度なら1年あれば充分だ。

60.

なんで中国ってあんなに移民が多いのでしょうか
経済成長してるのに
貧富の差がとんでもないことになってるからでしょうか

61.

>>60資産形成出来ないからだよ
いくら働いても富は国のもの
なら稼いだ後は海外で暮らしたいのは
当然

コメント-33-

1. 名無しの円速

この手の記事で大丈夫大丈夫って言ってる自称経済学者みたいな奴らほんと草生えますよ

2. 名無しの円速

この手の記事で何十年も破綻する破綻するって言ってる自称経済学者みたいな奴らほんと草生えますよ

3. 名無しの円速

国民が貸せる額にも限界があるから、それを超えると高利貸し893みたいな外債に頼らざるを得なくなるんだが楽観論者はわかってんのかね。

4. 名無しの円速

※2
オオカミ少年だって最後は本当のことを言うんだからそういう考えは危険だと思う

5. 名無しの円速

増え続けるなら将来的に立ち行かなくなると思うけどどうすれば回避できるのだろう?

6. 名無しの円速

いい加減借金0にしろよ

7. 名無しの円速

1080兆?んなもんたいしたことないね
いざとなれば日本国民全員の資産没収して逆らう奴はパンパンしちゃえば破綻しない
これぞネトウヨ経済論

8. 名無しの円速

成長率で過去20年の統計って、近頃良く見るけどさ、
20年前はバブルの直後なんだから、そこからの比較だと成長していないのも当然
あと、為替も考えないとな

9. 名無しの円速

国債金利低い
はい終わり

10. 名無しの円速

※7
一体どういう法的根拠で資産没収するの? お前は自分が借りても居ない他人の借金を返すのかよ
借りたのは政府であって、国民個人ではない。こんな当たり前の事すら分からずにネトウヨネトウヨ騒いでるパヨクの、何と低能な事か

11. 名無しの円速

こんな所でも高卒をバカにしてる人が居るけどそんなに頭良いのが自慢なら貴方がこの問題解決してみれば?そこまでない頭ならドングリの背比べでしょう。本当に頭が良い人はいちいち高卒云々なんて言って敵を作らず波風立てず上手く立ち回って行くんじゃないの。学歴高くても性格悪いんじゃしようがないね。タクシー暴力弁護士みたいにね。

12. 名無しの円速

※10
以前、お前の仲間が言ってたことまんま書いただけだわ
文句あんならテメーのクソみてーに低能な仲間を教育しとけや

13. 名無しの円速

※10
>借りてない他人の借金を返す
>借りたのは政府であって国民ではない

はい徴税権

14. 名無しの円速

WW2後に日なんとかという島国が銀行券すべて預けさせた上で預金封鎖、その上で財産税90%課して事実上の資産没収に踏み切った例があって、この時も徴税権を利用しましたというお話

15. 名無しの円速

※14
書き忘れたけど当然ながら預金だけでなく、株式や不動産、貴金属まで課されてる

16. 名無しの円速

※7から想像できるような差し押さえみたいに直接的な押収は確かに法的根拠がないから難しいけれども徴税権が国家にある以上、不可能ではない
ただ戦後の財産税みたいなのは簡単に復活させることはできないけどね

17. 名無しの円速

1080兆4405億もカネ貸してもらえるなんて日本の信用スゲー!

負債総額だけ並べられてもよく分からん
税収とか企業会計とは異なる点を踏まえた貸借対照表、損益計算書にして説明して欲しい

18. 名無しの円速

※10
借りたのは政府であって、国民個人ではないとか抜かしてる自分が一番無学なアホだって気付こうや
最終的に支払うのは国民でしたっていうケースばかりなんだがね

19. 名無しの円速

※4
そうか。オオカミ少年もオオカミ中年になってもうて・・・w

20. 名無しの円速

いつの間にか国民が支払わないと行けない借金にすり替えてきたよな
この国早く滅びてしまえ

21. 名無しの円速

ストックとフロー

22. 名無しの円速

殴られたヤツがいれば必ず殴ったヤツがいるだろ。
金を借りたヤツがいれば金を貸したヤツがいるんだよ。
民間の貯蓄が過去最高なんだろ?

23. 名無しの円速

消費税なんかやめて、有るとこから取ればいいでしょ。その代わり高額納税者は現在神のように扱うんやで。

24. 名無しの円速

国債なんて前の世代が払うはずだった税金を今の人たちが負担するだけやん

国内で国債消化できてるなら破綻はしないだろうけど、税金でめっちゃとられるで、庶民は

25. 名無しの円速

今は国が財政ファイナンスってのをやってて政府の債務=借金という概念が変わりつつあるんや
簡単に言うと国が国民の創造した価値を発行した通貨で買い上げて、で渡した通貨に税金を掛けてその通貨を回収するんや
なんやが逆に政府がそれをアテにしてもうてな、財政なんて緊縮どころか説明もなしに絶賛拡大中なんやで

26. 名無しの円速

※14  ghq間接統治下の日本でやろ

27. 名無しの円速

財務省これ大喜びで発表させてるよね

28. 名無しの円速

※18
全部円建てなので国債発行するだけで消えますしかも金融緩和によって40%は返済しなくてOK
ついでに言うと政府が国民に借りたお金なので正しくは“国の資産”になります
もっというと政府がそれを抱え込んで財政歳出に回さないために金の循環が滞ってデフレをひきおこしてます
経済におけるお金は使ってもなくなりません循環して誰かのところに行く台所の帳簿的な考えは当てはまりません
なのでお金を使用するだけで循環によって国が国民から借りた負債=借金を減らすことに繋がります
全体消費が21ヶ月前年度割れというデフレのせいで国が溜め込んだ資産が膨れ上がってるのがいまです
それを緊縮派の御用学者が借金と言い換えてより溜め込んでいるわけですね
プライマリーバランスの黒字化とはさらに国民からお金を借り溜め込むことでしかありません
ちな言い出したのは民主党ですが自民党の緊縮財政派はがそれを利用し更なるデフレを起こしてるのが現状です
本来健全な財政国家は国が徴収したお金を国民に回すため基本赤字というのが正しいありかたです黒字というのは税金が正しく使われていないということの証明でしかありません

29. 名無しの円速

返す分は刷ればいいじゃん。どうせ原版も印刷機も持ってるんだから。

30. 名無しの円速

借金残高はいつもニュースになるけど債権残高は全然ニュースにならない不思議

31. 名無しの円速

借金ですらないぞ。負債を子会社に買わせてる時点で

32. 名無しの円速

※30
あえて言うなら毎年5月に対外純資産額が○○年連続世界一と伝えていることかなぁ。

33. 名無しの円速

日本の対外純資産が大きいのは対外負債が少ないというのも一因
負債を除いて対外債権だけに目を当てると実は日本は英仏よりも小さい
また対外債権が多くて負債が少ないというのは日本は積極的に世界に投資してやってるのに、あいつら日本にちっとも金くれねーということになるので実際あまり喜べない
そして日本の対外債権の多くは債券(言うまでもなくあの米国債)なのもヤべー点

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