株やFXなど投資系2chまとめ

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24コメント

この産経のコラムによれば、日本企業は投資判断の権限を持たない担当者が、米国のシリコンバレーや先進的研究で知られる大学へ「視察」や「情報収集」の目的だけで訪れ、投資話に進まないため「時間のムダだ」と嫌われているとのこと。この企業体質について、3Dデータを活用する会のアカウントは、「昔からそう」と前置きし、日本企業のこうした体質が嫌われていることに対して「どうも私達の国の企業文化の中では分からなくなるらしい」とコメント。

続きはこちら
https://netallica.yahoo.co.jp/news/20171127-67409299-magmag

4.

一旦この話は持ち帰らせていただきます

17.

>>4前向きに検討させていただきます

21.

勝手に話進めると責任取らされるからな

5.

アホみたいな理由だな
旅行を視察と言ってるだけだからな

6.

本当にこれあるよね
ビジネスはスピード

11.

相手の時間を割いてるという意識が薄いんだな

13.

アメリカの半導体で同じ内容で痛い目にあってるからな。

19.

日本人は保守的ってか固定観念が強すぎて時代遅れになっている
日本衰退の理由だわ

56.

あと技術的可能性と投資に値するかは、同じ人間が決定する方がおかしい
各々専門職がやった方が良い
あと流石に日本企業もアホばかりじゃない、ベンチャーつってもピンキリで、ほぼキリの方で占められてるから
すぐにカネカネ言うようなトコ、怪しすぎて日本人が金を出す訳がない

24.

何でもお伺いをたてるのが日本。その間にほかの国に
どんどん差を付けられてる

26.

権限持ってる奴が、詳しい話を聞いてもよくわからんだろ
一旦、部下にまとめさせろよってことだろ

27.

こういうのは真剣に聞かないとダメだな

37.

そもそも決定権もってる人が現地に行かないんじゃね?

40.

日本の場合、現場権限で契約取っても後から更に上の権限で止められたり、追加の価格交渉が発生したりするかるな。
交渉ではかなり面倒くさい相手だろう。

要はカモになりにくいから嫌われてるだけ。

61.

>>40これだろうな
即断しないことが悪いわけではないし、逆に商機失ってるケースもある
どっちがよかったかなんて現場の人間しかわからんしな、わかったとこで上に無能揃いの日本企業じゃどうにもならん

96.

>>40ただ、一度契約したら履行する

ちゃんと契約したのに、支払いの段階で値切ってくる連中と
どちらが厄介なのか

41.

中国に気安く技術教えて根こそぎ市場取られたりもしているから根本的な体質改善しないとダメかも分からんな。

42.

「海外視察」や「情報収集」は観光目的だからな

45.

そこまで魅力的じゃないって事だろ、社内会議に上げて決定するまで1ヶ月とかはアホじゃないかとも思うけど

52.

intelやAppleだって日本に来て同じことしてたやないか

55.

たしかにこれは日本のダメな部分だなぁ
決定権を持つ上に行けば行くほど、指示したりハンコ押したりするだけしか出来ない人物が多い
だからヘンテコな判断して会社自体が没落する
実力主義ではなくて、新卒至上主義や年功序列社会が原因なんだろうな

62.

展示会とかで買う気もない企業と名刺交換すると
後で電話かかって来るのが非常に面倒

71.

>>62名刺渡さなかったら良いのに
名刺持ってないので済みませんと言えばOK

47.

これって大昔からだよな
相手がどう感じようがお構いなし
敵だとしても感情を押し殺して平気で商売するのが日本企業

コメント-24-

1. 名無しの円速

決断する速度が違う。シリコンバレーは数時間~数日で決めるのに日本だと数週間数ヶ月はザラ、嫌われて当然

2. 名無しの円速

速度は大事だし変えていかなきゃいかん部分はある。しかしろくに精査もせずに決めた結果大企業が死に体だからな

3. 名無しの円速

なんで外人のペースに合わせなきゃいけないわけ?選ぶのはコッチなんだから、いつ決断しようがそっちに関係ないじゃん

4. 名無しの円速

金だけ出せって?バッカじゃないの

5. 名無しの円速

海外は(アメリカは)成果主義で結果が評価され、それに伴う多少のリスクは当然ついて回るというワークスタイル、一方日本は責任主義で結果を得て当前とされ、それに伴うリスクや対価・経費をいかに回避できたかが評価される。そのため、責任を一人の人物が取らなくても済むように決断や決定権を何層にも重ねて責任分散させる。膨大な会議や不必要な承認書類の山がその弊害。すべてにおいて物事がお役所仕事。

6. 名無しの円速

日本社会では「すぐに」は信頼性がないからな
「いつも」の方が、信頼が高い

7. 名無しの円速

客の立場の場合なら特に堂々としとけばいい、相手に合わせる必要なんてない 。なんでも外人が言えば正しいと思って、ホイホイ要求をきいてきたから主導権をとられてなめられてるんだよ。
仮に日本で客に対して「さっさと決めろ」なんていう日本企業があったら、唯々諾々と従うか?ふざけんなってなるだろ、外人だからってビビりすぎ。

8. 名無しの円速

相手の金づるにならずにちゃんとビジネスしてるからこそ嫌われるんだよなぁ
嫌われるということはちゃんと仕事相手と見られてるということ
好かれるということは舐められてるということ

9. 名無しの円速

日本の実権を掌握してるのは老害達。
でも老害達は自分達は動かず、指示をするだけ。
だからこういうことになる。
全て老害が悪い。

10. 名無しの円速

※7
これが典型的な交渉できない日本人的な思考。対等から逃げておいて優位なつもりとかいう滑稽極まりない状況。
交渉と言う対等な円滑な意思疎通をしたい側からしたら、こういうのはただただかったるい。

11. 名無しの円速

精査もしないで時間だけ無駄にしてたから社会が死にかけてる

12. 名無しの円速

交渉が出来ない。ここに尽きる。
話が出来ないから嫌われる。

13. 名無しの円速

コメント欄を読むだけで日本の技術が衰退した理由がよくわかる

14. 名無しの円速

求めているものを手に入れるのに相手より上位とか下位とか関係ないからな。
カモにされたくないなら手に入れるのは知識であって、立場じゃない。上位に立つためにごねるのか。馬鹿だろ。
相手との我慢比べなんかして、お互い損か得かどうか考えてみろよ。そんなことしようとしたら、アホか、聞くだけ無駄って相手にされないだけだよ。

15. 名無しの円速

権限もってるやつのフットワークが悪いとゆうか、要はマネジメントの能力が低いんで部下への権限委譲がうまくできず結果、仕事をかかえてフトワークが悪くなるんだよね。
日本の昇進制度で同部署内での昇進が多いと、前のやり方をひきづる傾向が強いんで、マネジメント能力が磨かれにくいというのはあると思う。
研修してもひとつの方法論として学ばないと、それをそのまま現場にもちこむと機能しないとかざらにあるからね。アメリカとかマネジメントの転職が多いところは、仕事の範囲や責任を明確にしていくで、能力がある人だと部下を思いっきりつかって効率よくやってくんだよね。
日本人はこういうところをもっと学ぶといいんじゃないかな。

16. 名無しの円速

構造的にボトムアップとトップダウンの悪いとこどり。

17. 名無しの円速

これが欲しい。うちにはないよ。うちにはあるよ。と多少の話で終わる。
でも、何か欲しいなあ。どういったものですか?規模は?・・・以下略。
お前は何が欲しいの?それもないからこっちが察しろと?日本人は面倒なのが好きなんだな。
ってこと。正論。正論。大正解。

18. 名無しの円速

これ叩いてるお前らみたいなのが発注元にいるから日本のITはブラックで不毛な業界になるんだよ

19. 名無しの円速

まるでシリコンバレーで働いてきたみたいな書き方する奴いるのがなぁ…w

20. 名無しの円速

※19
それ以前にニートの可能さもあるんだよなぁ

21. 名無しの円速

>米国のシリコンバレーや先進的研究で知られる大学へ「視察」や「情報収集」の目的だけで訪る。
「視察」や「情報収集」だけって、答えが書いてあるじゃん。
投資話がしたいなら、アポ取って自ら行けよw

22. 名無しの円速

予備知識もなく、グダグダしちゃうお客様根性だらけでそれに答える馬鹿ばっかだから日本のITは豚っくだよな。

23. 名無しの円速

確かに以前ジャップ、今で言う反日全共団塊世代とバブルバカ団塊ジュニアは、即決できないね。

ただ、外人側も何でも早けりゃいいってもんじゃねぇ、

即決と相手の様子見の使い分けが士魂商才の真骨頂。
以上

24. 名無しの円速

良い道具を用意してあるどう使うか。
そういう時代だよ。
相手をいちいち手間取らせておいても、お互いに意味がない。互いな。

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