株やFXなど投資系2chまとめ

【画像】NHKさん、うっかり「G7各国の名目賃金」をグラフ化して地上波で放送してしまうwwwwwww

50

Amazonが取引先に課している「冷酷な条件」がこちらです→wwwwwwwwwwwww

12

【朗報】NHK関係者が家に来ても1秒で追い返す「魔法の言葉」が大絶賛wwwwwwwwwww

12

馬鹿「仮想通貨オワタwwwww」 ぼく「定期的な暴落だろ。買い増し」

20

【平均年収186万円】日本に現れた新たな「下層階級」の実情がこちら→

47

「給料上げろー!」とかいって春闘やストを起こすって、違和感を感じるんだが…

24コメント

1.

自分がそんだけ金もらえる実力あると思ってるならがんばって昇進するなり転職すりゃいいじゃん
努力はしませんが給料は上げてくださいなんてクソゴミ根性で集団でサボったりされたら社会の迷惑じゃ

6.

>>1なにもわかってないキッズの道理やな
経営者ってのはコストを抑えて利益を上げるのが仕事や
つまり労働者に払う金をできるだけ抑えたいんや

ということは極論すれば春闘やストをしなければ最低賃金しか支払われないことが起きる
市場原理があるからといっても極端に低い金で危険な仕事をしなければならないってことも起きる

せやから春闘やスト自体は必要なことなんやで

24.

>>1努力しませんなんて言ってないやろ
「仕事内容に相応な給料と福利厚生しろ」ってだけやん

2.

それは思うよね

3.

たとえ評価が高くても給料が上がらないのが日本ですぞ

4.

>>3それは評価とは言わない
転職されないために何となく褒めてるだけ

7.

イッチがガキだってのわかった

9.

でも転職して今よりいいところに行けないってことは
今の条件が自分のポテンシャルギリギリってことやないんか?

11.

そもそも争議ってのは工場労働者なんかの待遇改善を求める動きで生まれたもんやし昇進とか能力とかあまり関係ないやろ

16.

労働三権で認められてるからしゃーない

18.

仕事サボったら給料上がるとか矛盾しすぎてて頭おかしなるで
そんなん通るなら毎日毎日みんなでサボって給料上げ続けるわ

20.

>>18権利的にはそれでええんやで

もちろん労使契約上の労働の提供を怠らなければやが

19.

そろそろデモとかスト以外のやり方考えつかなあかんで

やっぱ本来デモにしてもストにしても困らせることで譲歩させる術なんやから
今更全く困らへんデモとかストとかしても意味ないし

22.

給料上げろーくらい言わせろや

26.

イッチなんて仕事すらしてないのになーに言ってだ

28.

暴動させない為にストを認めてるんちゃうんか

32.

入社した時にその給料で納得して入ったのになんで後で文句ゆうねん
給料下げられたんならわかるけど

35.

>>32一生初任給21万とかでええんか?ええなら交渉もなしでもええけど

40.

でも何もしなくても給料上がるなら上げたいじゃん

49.

昇進するなり転職するなりしていいんやったら
ストライキ起こしてもええやん

53.

ストされたままなら会社成り立たんやん?
経営者としては要求飲んでストやめてもらわなあかんやん?
てことはストした時点で要求通ったのと同じなんちゃうん?

54.

ずいぶん一元的な考え方しかできんのやな
仕事なくなったら困るのは労働者も同じやし断るか金払って代わりの労働者雇うってこともできんねんから

コメント-24-

1. 名無しの円速

最初から働きに見合った給料を出してたらストなんか起きない
経営者の怠慢

2. 名無しの円速

ストが並んでるせいか春麗に見えた

3. 名無しの円速

任天堂なんかは組合無いけど社員の満足度は高いらしいからな。
争わずに社員が満足できる環境(給与、待遇)を与えられるならそれに越したことはないんだが残念ながらそうでない会社がほとんどでな…

4. 名無しの円速

連合加盟の正社員労組によるストは、ふざけんな!赤い貴族の横暴だ!と思うが
未組織の非正規は横断的に組織化するべきだと思う

5. 名無しの円速

フランスは一番忙しいときにストやろうとするらしいね
それでも社会は回ってるし働く時間3分の2以下なのに日本より一人当たりのGDPが高いっていう

6. 名無しの円速

>仕事サボったら給料上がるとか矛盾しすぎてて頭おかしなるで
違う、仕事に対する正当な給料が払われないからそのぶん休みます、というのがストだ。

7. 名無しの円速

待遇に不満があってみんなが辞めるようになったら自然に上がるだろう。
すき家の時給のように。

8. 名無しの円速

待遇改善要望する奴を切りまくった結果、倒産の危機に直面したアホ大企業が日本に3社もあるらしいっすよ

9. 名無しの円速

ストファイと春麗かと思った

10. 名無しの円速

こういうことを考える奴は思い上がりすぎ。個人個人で賃上げを求めても会社が無視して終わり、力のある奴に引き抜きがかかる可能性は100%ではないので個人でやりあっても勝てないぞ。そもそも戦うリスクが高すぎる。まして普通の人間は会社が減給や解雇をちらつかせて無茶を言ってきたときに全く逆らえん。そんなんばっかりだからブラック企業がのさばってるんやで。ブラック企業が無理な仕事をしてたらそれと競争させられる健全な企業もだんだんと首が締まってくるし、結果的に社会全体が駄目になる。団塊の世代の労働組織はイデオロギーに染まったから碌なもんじゃないが、かと言って全部個人の責任と丸投げしてたら悪循環が止まらずに経済が死んでいく。デフレも少子高齢化も、結構な割合がこの辺にあるで。グローバル化に晒されて労働運動どころではなくなったのは大きいが、それを差し引いても現状は行き過ぎ。お互いに健全なレベルの要求は必要や。給料は自然になんか上がらん、というより労組を組むから上がるのであってそれが自然なんや。

11. 名無しの円速

その言い分が通るならどこの国でもストどころかクーデターすらおきんわ

12. 名無しの円速

古来から待遇改善要求なんてヤルかヤラレルかの血なまぐさい戦いだったんや
それじゃみんな損ですけん、平和にやりましょね~てのがストや
スト認めなかったら事件多発すっぞ

13. 名無しの円速

それはそうだよ。
でもそれ以外の方法を考えもしないで政府の責任にしているんじゃないよ。
ないならないで、自分らで考えろ馬鹿野郎ってことだよwwwwwwwwww

14. 名無しの円速

今、老害だの甘い汁吸ってるだの言われてる年寄りも
若い頃にストやって真っ当な待遇や保障を得たわけで
みんな辞めりゃいいだと、金に困ってる奴らは常に存在するから底上げされないだよね
その金に困ってる奴らがそのままだと、将来もっと大きなマイナスになるわけで

15. 名無しの円速

企業への賃上げ要求やストは支持するのに村○ファンドのやり方や老人が国の税金食いつぶす政策に否定的って理論がよくわかんないんだよね。オーナー経営者から見たらどっちも将来の子供や従業員へ分配する予定の利益を食いつぶしてるのに変わりはないんだよな。ベースアップで給与上がった、待遇改善されたって思うかもしれないけど、それ将来への積立だったり投資に使う金を切り崩しただけだけだからw確実に事業の寿命縮めただけだからw

16. 名無しの円速

派遣や非正規解禁したんだからもう日本でストなんか起きないだろw
ヤマトなんか見ても正規と非正規で半分ぐらいの比率になってるやろ
つまり経営側はその人の実力うんぬんで採用してるわけじゃないんやろ

17. 名無しの円速

とにかくね、日本の「組合」は企業別組合だからな。
ここが問題なわけ。
だから、組合が人を育てるなんてことは絶対にしない
だから、本当の意味での組合と企業の緊張関係は生まれない。。

そして、余談だけど、こういうなんていうのかなぁ。。
少しでも「反体制」を匂わせる組織に反日の使命をおびた
外国の工作員が潜り込んで、そしてその組織を先鋭化さえていく。。
このことが一番問題なんだけどなぁ
ごめん、酔っ払ってるからとりとめのない文章になっちゃった

18. 名無しの円速

>>16
何事もバランスだろ
日本人の賃金って他の先進国に比べて低いのよ。知ってる?
今の日本企業は収益上げて内部留保も最高を更新してるのに、給料は
サービス残業
あなたが経営者なのか経営者気取りなのか分からないけど、労働者にも賃上げ要求やストの権利はあるわけよ

19. 名無しの円速

つーか違和感感じてないで覚えるところから出直して来い

20. 名無しの円速

多くの日本人が労働者で使役されてるのに自分自身は経営者気取りで語ってるやつってなんなの?
洗脳されてるのか?w

21. 名無しの円速

18
一昔前の労組なんて幹部は軒並み共産シンパだからな。ソ連もあれば中朝と近隣にあったから、そこの教育を受けた連中がガンガン入り込んで工作やってた。体制転換を本気で狙ってたから公安も常時監視してて本当にヤベー奴らの集まり。それが既得権化してて政治性が優先され、労組の癖に労働者の敵となり、労働者を利用して政治目的を達成しようとする害悪と化しているのが現行の連合…。連合とは別の、時代に合わせた労働者の賃上げ・待遇改善だけを目的とした非政治的な団体が出てこないと無理だと思うわ。あいつらは競争も外部監査もない分、企業経営者以上に腐ってる。

22. 名無しの円速

>>19
それくらいは知ってる。何処と比較してるかわからないけどEU諸国なら国の立地と国民性でしょう。1円でも安い物欲しがるし、大衆店にホテル並みの接客とサービス求めるじゃない。客側に最大限配慮する社会ではサービスの提供側が割を食わされるのは必然。ついでに言うと成功した経営者のリターンが非常に少ないのも日本です。

内部留保が最高を更新してるのはいい事だと思います。企業運営は人件費、設備費含め事業を継続する上での維持費が非常にかかります。備えや人材や事業への投資の資金は必要です。また、内部留保は現金のみではありません。事業所の土地建物、在庫品等も資産として計上されています。これらを削ると事業が縮小します。内部留保が高いというのは企業の運営方法が銀行借入から自己資本にシフトしている、企業の納税額がここ数年高いというだけではないでしょうか。企業の剰余金はオーナーや経営者が私的に手を付けられる類の物ではありません。私は上場企業の事はわかりませんが、オーナーに利益を流すのであれば、株の保有割合に応じて配当性向を上げるか役員報酬を上げるかのどちらかを選択するものではないでしょうか。

企業の利益は本来出資者へ還元されるものです。株券を購入すれば正規の方法で利益の分配を受ける事が出来ます。また、サービス残業は違法です。10年前は常態化していたように感じましたが、現在は厳しく取り締まられています。これは別口として考えるべきでしょう。

労働者の賃上げ要求やストの権利は知っています。ただ、この権利を行使する事が企業運営に良い結果をもたらすものではないと回答した次第です。

23. 名無しの円速

米22
違う違うw
違和感は感じるものじゃくて覚えるもの
感を感じちゃ2重でしょ
そう言う国語上の誤用を指摘してるだけ
あなた知識はあるんだろうけど実社会に「違和感を感じて」ない?
大丈夫?
まあ他のスレと間違えたんだろうけどそれすら違和感を感じるよwww

24. 名無しの円速

>23
ほんとだ、レス一つずれていました。失礼しました。

コメントする