株やFXなど投資系2chまとめ

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23コメント
日本の相対的貧困率は15.7%(2015年)にも上る。人口に直すと1900万人以上だ。相対的貧困とは、手取りの年間所得が1人暮らしで122万円以下、4人世帯で244万円以下の世帯を指す。誰がこのような貧困者を生んだのか。『貧困を救えない国 日本』の共著者、阿部彩氏と鈴木大介氏が語り合った。

続きはこちら
https://toyokeizai.net/articles/-/245482

5.

結局モノ作りに立ち返るしかない。それで日本は豊かになったんだから。

6.

>>5そこに立ち返ろうとした答えの一つが派遣労働者というものなんだろうと思う。
ただ収入もその時代に戻りそうだけど。

11.

どいつもこいつもお金の話ばかりだ
日本人に悩みなんてものはない
そんな哲学じみた、形而上の世界は日本人にはない
あるのは食えるか、儲かるか、損するか、それだけ
なら笑って生きろや

21.

>>11え? 冬の灯油も毎日食べる小麦も米を作るための軽油も、ドル建てだよ。
日本が衰退して、どうやって生活水準を維持するの?

220.

>>11日本人には形而上の事柄を考えるような金銭的な余裕はないんだよ

14.

そうは言っても十分な金貯めてからなんて子供は作れんし、家買えるまで現金で貯めてたらじいさんになって住める年数が減るし子供も大きくなって出ていったあと。

16.

角栄こそ日本全国あまねく富を行き渡らせ分厚い中間層を作り出した立役者

この中間層の安定した消費があったからこそ日本企業は順調に成長できたし中間層が
教育にも熱心だったお陰で 企業は人材の採用にも苦労しなかったのである

この過去の蓄積を食いつぶし国力の低下を招いたのが小泉竹中コンビだ
いまこそ、私たちは新自由主義と決別し角栄の目指した一億総中流路線に回帰すべきである

27.

>>16>角栄こそ日本全国あまねく富を行き渡らせ分厚い中間層を作り出した立役者

無利子奨学金や、専門教育の予算を公共事業で食いつぶしたシロアリの間違いだろう

63.

>>16この中間層の安定した消費があったからこそ日本企業は順調に成長できたし

これはほんとそうだよ
新しいタイプの商品出しても消費する層が多数居れば他に比べて
5パーセント位しか売れないレベルでも費用回収は出来る
消費する層が少ない中でそのレベルは大損
お前開発費損した責任取れるのか??と言われるのわかってるから提案もしない
ジリ貧で終わっていく

18.

日本の貧困化=デフレは深刻だな。
ドル換算で大卒初任給、物価上昇率、昇給率は先進国どころか
新興国とくらべても最低レベル。

日本の外国人観光客が増加しているが、円安とともにデフレの効果が大きい。
つま国際基準で割安な料金で優良なサービスを受けられるってこと。
日本に文化財が魅力的だからとあまり誤解しないほうがい(否定はしないが)。

まあ、資産築いて悠々自適なシニアにはデフレは朗報だが、
若者にはきついだろうな。現状みても貧困が普通だろ。

未だに財務省に洗脳されて財政破綻が~~、ハイパーインフレが~、
だから増税しなければ~、とかやってる低能が少なくない国だ、自業自得ともいえる。

さっさと移民を全面解禁して優秀な外国人に国家を運営してもらったほうがいいかもな、マジで。

22.

>>18デフレは結果でしかない。

肺炎で死にかけて40℃の熱が出ているのに、解熱剤を投与し続けているのが
日銀。

経済成長率が低いのが根本、肺炎を治してやれよ、日銀 ww

26.

>>22日銀に国の経済政策に口を出せってのか?
金融政策と経済政策の違いも判らんのか。。。。

19.

昔から家を買うときは親の援助ありきだよ。
自分だけの力で買おうとするなら昔も長期間ローンしかない。

29.

>>19甘えた奴が多いんだな

23.

単に自己破産し易くなっただけだろ。社会的に守られてるんだよ。
無責任とも言えるが、それは当人らの問題であって社会の問題には思えない。

24.

倒産リストラ食らって地方で貧困層やってる
現金主義で無借金だったから息はできるが背伸びは不可能

37.

消費低迷の直接のきっかけは消費税率の引き上げであるが、影響がここまで深刻化してるのは
長年に渡る新自由主義政策の結果、貧乏人を増やし過ぎた事が根本原因である。

40.

>>37正直、富める中間層を大量生産してきた政策そのものが次世代の不況、貧困化を呼び込んだような気がしてならない。

中間層が中間層で固定してりゃいいんだが、だいたいメディアや企業に乗せられて富裕層と同じ事をしたがるだろ?

41.

新築も新車もそれなりにメリットがある
最新の装備を使えるからなあ

5年一昔で技術が多少変わってる。

いざとなれば新築も新車も売ればいい

42.

>>41大衆が手に入れられるレベルのものは売るときは
二束三文だよ。

45.

デフレって本当に怖いな。なによりもマインドが。
いまの日本のデフレ、戦争でもない限り脱却できないだろ。

58.

苦しいふりしてればいいんだよ。他国に苦しいから支援出来ないし今まで支援して来たんだから今度は日本が支援して貰おう。

64.

不動産偏重の経済構造がおかしいのは確か。
人口が減っている時代に不動産価格が経済指標になるってのは、実態に則してない。

不動産所得はほぼ不労所得、本来生産性はとても低い。
しかし高収入になる仕組みだ。

住まい、店舗、事務所がもっと簡単に手に入るようになれば、起業も増えると思うけどね。

65.

>>64>不動産所得はほぼ不労所得

これは違うよ。そういう考えでお金を持った人が不動産投資するとほぼ大損する。
不動産投資は製造業や販売業や飲食業なんかと同じで普通の事業だよ。

80.

おれは66歳のオジンだが、大学生の頃は奨学金を受けていた。(父親は早く他界した)
あまり就職は順調ではなかったが、それでも奨学金は完済したし、それについて
困難を感じた覚えはない。奨学金の返済滞納について、当時はほとんど話題にならかった
と記憶している。どこで狂ってしまったのだろう。

82.

>>80そりゃー昭和27年生まれなら大卒はエリートだもの。
奨学金くらい容易に完済できるよ。

91.

あのな、文化大革命の時の中国のことを考えてごらん。
仕事がないとか働く時間が長いのは貧困じゃない。

働いても働いても、食えないし貯金もできないのが貧困だ。

94.

>>91働いても高卒は食えないぞ
住む場所も制限されるし
子供だって実は賃金が安いので産まれてない

文革の場合は毛沢東が権力を握るためで貧困は関係ない
権力を脅かす者は如何なる者でも粛清
競争で食えなくなったわけじゃないし、病気で食えなくなったわけじゃない

142.

円安で仕事が戻ってくるとか株高インフレ経済成長とか
なんにもできてない。だが何より問題なのは間違っていた、辞めるという判断ができない

162.

なに言ってんだろこいつら。
相対的貧困は収入のことを言ってるのに出費が多いとかって文句を言ってるんだけど。
実際には収入が少ないと車も家も持ってないし、取られてるのは賃貸住宅の賃料とかだろ。

163.

暇さえあれば、スマホいじりと目の周りのお絵かき
これで貧困に墜ちるのは、当然であろう

129.

ちょっとしたことで転落って、要は身の丈以上の生活が破綻しただけじゃん。
万一働けなくなった時に備えて、普段から節約して金貯めとけよ。

コメント-23-

1. 名無しの円速

相対的貧困って、全くもって意味のない言葉だと思う。どんなバランスになっても絶対相対的貧困という層は生じるし、逆に世界規模で考えると日本は相対的富裕層だよ。年収200万ならバングラデシュなんかいけば余裕で富裕層。
貧困だと喘ぐなら、まずはコンビニバイトから始めてみたら?

2. 名無しの円速

文理選択をやめろ
それで全てが解決する

3. 名無しの円速

アベノミクス効果で求人倍率が上がりバブル期を超える好景気じゃなかったのか?
いつの間にか少子高齢化で人手不足だったと訂正しちまったけど、安倍政権は自画自賛キャンペーン飽きちゃったみたいだなww

4. 名無しの円速

ジジイはボケてるな黙ってろ
消費税 通信費 社会保険高騰
グローバル化でデフレ
時代が良かっただけで、条件揃えは
いつの時代でも起こる
当たり前を理解出来ないで押し付ける事が害原因だ
黙ってろ

5. 名無しの円速

生活保護下の生活しかできない底辺収入はその無意味な仕事に使っている無駄な労力を生活保護を受け取るための努力に変換すべき

6. 名無しの円速

そら世帯収入で相対的貧困とか定義付けてるんだから、高齢者の割合が増えれば増えるほど貧困世帯は増えるわな
そこから1000万以上の資産持ってる世帯を抜いた統計を出してくれや

7. 名無しの円速

退職金数千万円貰って年金受給までの間、貯蓄で生活しながら趣味を楽しむ高齢者
これが相対的貧困世帯に属するというポンコツ指標

8. 名無しの円速

そもそも相対的貧困率の言葉の定義がいい加減すぎる
少なくとも貧困率ではない

この数字で経済政策の優劣を判断するのも問題
この数字を改善しようとすると、資本主義から離れようとしないとならなくなる

9. 名無しの円速

リアル働いたら負け時代の到来

10. 名無しの円速

まぁ実際働いたら負けだな。
福祉がここまで充実して税金がここまで高いと、生活保護がベストアンサーな生き方になる

11. 名無しの円速

じゃあその人たちを雇おう!

12. 名無しの円速

日本の国力は銃弾の飛ばない戦争で在日工作員によって食い潰されて負けて弱体化したんだよ。
未だに政治の中枢にいるだろ。
あれ淘汰しないと弱る一方。
もう末期だけど。

13. 名無しの円速

デフレ、マンセー!
俺は毎月4人の女を2-3万/人で買って社会貢献してるぞ。

14. 名無しの円速

日本でこれだ。
海外はいかに貧富の差が激しいか自覚して旅行するように。
以上

15. 名無しの円速

三食飯食って
破れてない洋服きて
屋根のあるところで布団にくるまってねて
貧困でございますか
そりゃ貧困永遠になくなんねーだろーがよ

16. 名無しの円速

高齢化だろ?これを防ぐためには国民年金の支給額を上げるしかないが、やれば現役世代が破綻する
まあこれもGDPを伸ばす政策をやらなかったせい、自民党→民主党→自民党で何も変わらなかった
さて、悪いのは誰でしょう?

17. 名無しの円速

定年した団塊世代が全然金使わなくなった。
外国人労働者増えても仕送りのために消費しないから経済回らないし。
これから物凄い不況くるぞ。

18. 名無しの円速

若者→金がない
老人→使い道がない
外人→仕送り

金が~世の中に回らない~。投資しろ投資

19. 名無しの円速

養分よろしくニキー!

20. 名無しの円速

団塊世代の後期高齢者化と、氷河期の生活保護受給開始で、
あと5年〜10年すれば大変なことになるぞ。
逃げられない中間層が悲惨。

21. 名無しの円速

養分募集中☆

22. 名無しの円速

アメリカ・中国なんて絶望的な所得格差があるから凄い相対的貧困率になるんだよな。
これを解消しようと思ったら社会主義なり共産主義なりにするしかないんじゃないの?
現に日本は世界で一番成功した社会主義国家なんて言われているけど、さらに相対的貧困問題の抜本的改革を目指したら国家権力の暴走の如き経済政策しか道がないじゃない。
それで良いのか?

23. 名無しの円速

年輩の方がそんなものは貧しいとはいえないというのは「絶対的貧困」の考えによるもので、その考えに従うと努力や我慢が足りないだけという矮小化された自己責任論、根性論に陥る。
しかし、問題はそんな単純な話でなく構造的に貧困に落ちると抜け出せず世代が変わっても貧困が固定化されてしまうということ。
昔は一億総中流だったので世界比較で貧しくても隣も同じなら気にならなかった。また、高度経済成長期はものもサービスも足りなかったので努力して働けばそれなりに生活が向上した。
ところが、今はものもあふれ人口も減少する中、グローバル化で次々と出現する海外の安い労働力との競合により疲弊する一方で豊かになるどころかせいぜい現状維持が精一杯。
グローバル化の恩恵を受けるのは資本家とグローバル企業に務めるものだけで、格差は広がるばかり。
格差が広がると治安も悪化し社会の発展も停滞するため、中長期では資本家などの富裕層にとっても暮らしにくい社会となる。

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